Em 2011, na ocasião da III Cúpula dos BRICS, realizada em Sanya, na China, foi oficializada a entrada da África do Sul no agrupamento, que até então reunia os países que conformavam o acrônimo “BRIC”, termo cunhado em 2001 pelo economista do Goldman Sachs, Jim O’neill, para se referir às chamadas “economias emergentes”. Um pouco mais de uma década depois, a possibilidade de uma nova expansão do agrupamento parece cada vez mais concreta. 

Francisco Falsetti Xavier

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Carlos Renato Ungaretti 

Perspectivas chinesas e possíveis implicações ao Brasil 

A expansão dos BRICS e a possível entrada da Argentina

As campanhas em 2022 focaram suas estratégias na situação econômica do Brasil, embora os resultados eleitorais tenham em parte contestado a adoção deste enfoque. De toda forma, em um cenário marcado por uma inflação acumulada de 8,73% (IPCA até agosto de 2022), desvalorização cambial e uma consequente taxa Selic de 13,75%, além dos elevados níveis de desemprego, precariedade laboral e insegurança alimentar, nenhum tema parecia ser mais apelativo. 

Nesse contexto, parte do discurso dos presidenciáveis foi direcionada para propostas voltadas ao crescimento econômico do país e a sua posição nas cadeias globais de valor, além de políticas para gerar empregos e elevar a renda. O tema da reindustrialização apareceu nos pronunciamentos dos líderes nas pesquisas, o que tornou a China mais um elemento importante do debate eleitoral. Apesar de possuírem visões e propostas diferentes para superar o processo de desindustrialização, ambos os lados fizeram citações que o relacionam à China. 

O Ministro da Economia, Paulo Guedes, mencionou que o Brasil não quer a [“chinesada” entrando no país,](https://www.poder360.com.br/videos/nao-queremos-a-chinesada-entrando-no-brasil-diz-guedes/) em possível referência aos impactos negativos da entrada de mercadorias e investimentos chineses no setor industrial brasileiro. Como remédio, o Ministro propõe uma redução do Imposto sobre Produtos Industrializados (IPI), inferindo que a elevada carga tributária coloca obstáculos à competitividade da indústria nacional. O ex-presidente Lula também não poupou a China. Em discurso na Federação das Indústrias do Estado de São Paulo (Fiesp), onde buscava conquistar a confiança do empresariado, alegou que o gigante asiático está tomando o espaço da indústria brasileira.

As relações comerciais sino-brasileiras são marcadas pela complementaridade, embora em bases nitidamente assimétricas. A China, diante de sua competitividade industrial, vem conquistando cada vez mais espaço no mercado interno brasileiro. Segundo [dados oficiais](http://comexstat.mdic.gov.br/pt/comex-vis), foram mais de US $47 bilhões de importações provenientes da China em 2021, sobretudo de bens de média e alta complexidade tecnológica, correspondendo a uma participação de 21,7% no total das importações brasileiras. Neste mesmo ano, a China foi destino de 31,3% das exportações brasileiras (US $87,9 bilhões), compostas sobretudo por _commodities_ – soja, minério de ferro e petróleo concentraram 77% das vendas para o país asiático.

Neste cenário de trocas desiguais, a China é por vezes vista como uma vilã, enquanto a situação econômica do país como uma vítima passiva. Em entrevista para a [Observa China](https://www.observachina.org/articles/especial-bicentenario-da-independencia-do-brasil-e-relacoes-sino-brasileiras), o professor Evandro Carvalho (FGV) argumenta que "a desindustrialização do país não se deve à China, mas a fatores complexos no plano internacional e às políticas governamentais adotadas no plano interno”. Em outras palavras, “atribuir a responsabilidade à China em relação a essas questões é, na verdade, escolher um bode expiatório para se eximir de qualquer culpa." Tendo isso em mente, seria possível sugerir que os discursos dos presidenciáveis acabam deixando de lado as decisões (ou falta delas) que levaram o país a esta encruzilhada. 

A afirmação de que o Brasil necessita diversificar sua pauta comercial para a China é comumente realizada em diversas esferas de discussão, embora pouco seja comentado sobre as estratégias e políticas necessárias para concretizar este objetivo. À direita e à esquerda, são sublinhados diagnósticos e possíveis soluções, geralmente únicas, simples e isoladas: altos impostos, ausência de incentivos, necessidade de medidas protecionistas, entre outras. Ao contrário de teorias estáticas que levam a soluções fáceis, é preciso pensar em estratégias holísticas, pragmáticas e que levem em conta a complexidade da realidade existente, contemplando aspectos como a estrutura produtiva brasileira, os setores com potencial de desenvolvimento, os obstáculos à competitividade da indústria nacional, o panorama das relações com a China, entre outros.

Em artigo de opinião escrito à [Folha](https://www1.folha.uol.com.br/opiniao/2022/08/lula-china-e-a-industria-brasileira.shtml), o professor Maurício Santoro (UERJ) explica que a competitividade chinesa é um sintoma, e não a causa, da desindustrialização brasileira. Por outro lado, Santoro argumenta que ocorreu uma falta de planejamento por parte do Brasil quando dos efeitos decorrentes do crescimento chinês na economia mundial. De certa forma, as benesses do _boom_ das _commodities_ teriam ofuscado a elaboração e execução de estratégias de longo-prazo. Em outras palavras, os efeitos que a ascensão chinesa poderia gerar para os produtores brasileiros não foram suficientemente aproveitados, cristalizando assimetrias que se evidenciam na composição do intercâmbio comercial, sobretudo. 

Cabe destacar que o equacionamento dos desafios relacionados com a desindustrialização não precisa surgir apenas da política interna. Em entrevista ao [Valor Econômico](https://valor.globo.com/mundo/noticia/2022/09/04/lula-e-bolsonaro-alimentam-expectativas-sobre-china-e-acordo-ue-mercosul.ghtml), a pesquisadora Karin Vazquez (Center for China and Globalization) defendeu que o Brasil poderia utilizar de seu relacionamento com a China para alavancar seus planos de reindustrialização. Considerando que setores ligados à tecnologia e sustentabilidade são de grande interesse para ambos os países, é possível pensar no desenvolvimento de uma relação complementar que fortifiquem setores emergentes e com potencial de mudança estrutural no Brasil. A atração de investimentos em [energia eólica e solar](https://dialogochino.net/pt-br/mudanca-climatica-e-energia-pt-br/29559-china-aposta-em-usinas-solares-e-eolicas-no-brasil/), [veículos elétricos](https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2022/01/montadora-chinesa-great-wall-confirma-investimento-de-r-10-bi-no-brasil.shtml), infraestrutura e telecomunicações aparecem como potencialmente benéficos ao desenvolvimento brasileiro, além de negócios vinculados com o setor de tecnologia de informação, que apenas em 2021 recebeu dez projetos de investimento, segundo [estudo recente](https://www.cebc.org.br/investimentos-chineses-no-brasil/) do Conselho Empresarial Brasil-China (CEBC). 

Nesta mesma linha, em conversa com o professor José Augusto Ruas, da Faculdade de Campinas (FACAMP), sobre a dinâmica política e comercial entre Brasil e China, foi argumentado que não são apenas incentivos e baixos impostos que ajudarão o Brasil a se reindustrializar e diversificar a sua pauta exportadora. Segundo ele, é praticamente inviável alterar a relação comercial no curto prazo, dada a dificuldade em contornar a competitividade da indústria chinesa. Além disso, um aumento da liberalização comercial, com redução ou mesmo eliminação de barreiras, possivelmente potencializaria as exportações de setores já competitivos. Um eventual acordo de livre-comércio entre Mercosul e China, por exemplo, poderia trazer efeitos contrários a uma proposta de reindustrialização. 

A liberalização de investimentos também pode não contribuir para qualificar essas relações, uma vez que os benefícios desses investimentos para a reindustrialização se relacionam com suas características e finalidades. De acordo com Tulio Cariello, autor do referido estudo do CEBC, cerca de metade dos investimentos chineses desde 2007 entraram no Brasil pela via da aquisição de ativos existentes (_brownfield_), modalidade de entrada que não assegura desdobramentos positivos em termos de ampliação da capacidade produtiva, geração de valor, criação de empregos, transferência de tecnologia e integração com fornecedores locais. 

Para evitar efeitos contrários, esses investimentos devem ser balizados estrategicamente por meio de incentivos que estabeleçam contrapartidas com potencial de gerar ganhos mútuos, de acordo com Ruas. Nesse sentido, duas propostas foram ressaltadas: (1) balizar os investimentos em setores com potencial de crescimento e estabelecer incentivos para favorecer o reinvestimento interno, uso de mão de obra local e integração com fornecedores nacionais (tal como realizado pela Argentina em suas exigências para a construção de uma planta de liquefação de gás natural na reserva de [_Vaca Muerta_](https://www.ambito.com/economia/china/vaca-muerta-analizan-proyecto-exportar-gnl-n5370283) em parceria com a China); e/ou (2) atrair investimentos produtivos voltados para a exportação, em linha com as próprias estratégias de desenvolvimento dos países do Leste Asiático, e da China em particular. Outro caminho ainda é apontado por [Tatiana Rosito](https://www.cebc.org.br/2020/11/26/bases-para-uma-estrategia-de-longo-prazo-do-brasil-para-a-china/#:~:text=H%C3%A1%20tr%C3%AAs%20principais%20caminhos%3A%20agrega%C3%A7%C3%A3o,e%20combina%C3%A7%C3%A3o%20de%20importa%C3%A7%C3%B5es%20de), que salienta a possibilidade de o Brasil internalizar tecnologias ou de partes de cadeias de produção que poderão deixar a China nos próximos anos, sobretudo em razão das expectativas de uma redução da concentração das atividades manufatureiras no país asiático sob a ideia de “decoupling” (desacoplamento) ou mesmo de uma maior resiliência às cadeias de abastecimento globais.

Todavia, é importante mencionar que qualquer medida unilateral sobre uma multinacional estrangeira traz implicações no âmbito do Acordo sobre Medidas de Investimento Relacionada ao Comércio da Organização Mundial do Comércio (OMC). A atração de investimentos precisa ser feita de forma planejada pelo governo e articulada com empresas chinesas. Esse movimento deve se suceder em uma via de mão-dupla, sob a qual o governo apresente condições regulatórias e institucionais favoráveis ao investimento no Brasil. A articulação político-diplomática bilateral se mostra como mais do que necessária para esta realização. 

Por fim, a resposta de que a liberalização comercial e dos investimentos daria conta do recado aparenta ser demasiado simplista, considerando os imensos desafios na tarefa de reindustrializar o Brasil. É possível que a liberalização excessiva potencialize os setores que já são produtivos e consolidados no país e prejudique a competitividade de outros setores que incrementam a [Formação Bruta de Capital Fixo](https://ftp.ibge.gov.br/Contas_Nacionais/Sistema_de_Contas_Nacionais/Notas_Metodologicas/19_formacao_capital.pdf) - ou seja, o aumento dos bens de capitais das empresas (máquinas, equipamentos e materiais de construção), que indica, consequentemente, a capacidade de produção do país -  e que se dedicam à produção de mercadorias com maior valor agregado. Além disso, acabaria por favorecer o segmento agroexportador, o qual, além de beneficiado por regimes de isenção fiscal e tributária, emprega contingentes decrescentes, devido ao acelerado processo de mecanização de suas atividades.

Vale ainda recordar as teorias cepalinas de deterioração dos termos de troca, que sublinham a lógica distinta de valorização de produtos primários e industrializados ao longo do tempo. Nesta visão, a concentração da pauta exportadora em poucas _commodities_ e o duradouro processo de desindustrialização potencialmente consolida o Brasil em uma posição subordinada na divisão internacional do trabalho, ao mesmo tempo em que torna o país dependente do ritmo de crescimento da economia mundial e das oscilações nos preços internacionais.  

Ressalta-se que este argumento não é e nunca foi uma preconização contrária ao setor agroindustrial, o qual é e continuará sendo de suma importância ao país, sobretudo pela sua contribuição à estabilidade das contas externas e pelo desenvolvimento de setores industriais e de serviços ligados ao campo. Porém, a inserção subordinada e dependente não se mostra como uma alternativa desejável, ainda mais em um contexto em que a [China tem buscado diversificar suas fontes de importação de ](https://www.moneytimes.com.br/china-amplia-fornecedores-globais-e-pressionara-no-futuro-seus-dependentes-atuais-como-o-brasil/)[_commodities_ ](https://www.moneytimes.com.br/china-amplia-fornecedores-globais-e-pressionara-no-futuro-seus-dependentes-atuais-como-o-brasil/)[agrícolas e energéticas](https://www.moneytimes.com.br/china-amplia-fornecedores-globais-e-pressionara-no-futuro-seus-dependentes-atuais-como-o-brasil/). 

 Por esse mesmo motivo é que se faz necessária a elaboração de uma estratégia coesa e estruturada para setores industriais específicos e com potencial de crescimento, viabilizando a recepção de investimentos externos em prol de um projeto de fortalecimento e desenvolvimento nacional. Cabe ao setor diplomático brasileiro e ao Poder Executivo, maleabilidade e astúcia para forjar uma inserção internacional arrojada e, especificamente, aprimorar o diálogo político com a China, que apresenta possibilidades de se converter em um parceiro – e não um vilão – do desenvolvimento industrial brasileiro.

**REFERÊNCIAS**

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Alvo de críticas de presidenciáveis, China pode oferecer oportunidades para o desenvolvimento industrial brasileiro

 Cenário Eleitoral, Perspectivas e Desafios

A Desindustrialização Brasileira e o Papel da China

No período que antecede o terceiro mandato de cinco anos de Xi Jinping, a China está caminhando para um Novo Grande Salto em direção a um determinado período de novos princípios e políticas. Entre os aspectos inquestionáveis está o aprofundamento da construção de quadros políticos que promovam uma nova sinicização do pensamento marxista de acordo com a realidade atual do Partido e do país. Hoje, falar de transição política na China é referir-se ao "Pensamento de Xi Jinping".

Os argumentos que sustentam o pensamento de Xi Jinping baseiam-se não apenas na revolução socialista com características chinesas para uma nova era, mas também nas leis mais importantes do período atual. A questões fundamentais como a soberania nacional, a diferenciação entre partido-estado, questões de soberania econômica e também reformas no campo da Segurança Nacional. 

Embora a China tenha caminhado durante estas décadas buscando um equilíbrio entre a orientação e a prática de seu regime teórico e político, o mesmo nem sempre foi bem sucedido. A evolução do marxismo chinês, tem sido acompanhada por observações históricas e julgamentos nas diversas disputas desenvolvidas dentro de seus quadros, onde novas ideias e estratégias foram consagradas sob conceitos nascidos da Revolução Cultural, ao pensamento de "Tripla Representação", que tenta incorporar os chamados "setores emergentes" no sistema: os empresários capitalistas e a classe média, entre outros.

A China tem uma longa história, mas seu passado recente é coberto por figuras como Mao Zedong, Deng Xiaoping e Jiang Zemin. O sistema de valores foi reduzido a uma manta de retalhos conceitual que não evitou líderes políticos transicionais sem muita perspectiva ideológica, como Hu Jintao. A sucessão da liderança tem sido descrita como um problema central na política chinesa desde o início da República Popular em 1949. 

A reforma da Constituição em 2018 deixou claro que a teoria marxista não representa um dogma, mas um esquema de ação que deve ser combinado com a realidade e as características da China moderna. O Partido Comunista Chinês (CCP) refletiu sobre os conceitos de Xi e propôs planejá-los e promovê-los a fim de discipliná-los. Como resultado, a segmentação entre partido e governo desapareceu, relegando figuras como o primeiro-ministro Li Keqiang à tomada de decisões. As promoções baseadas na lealdade estão no centro da visão política, mas também da crítica. 

A erosão das responsabilidades e da autoridade do Conselho de Estado em favor de um maior poder de fato e de jure para o partido - nas mãos de Xi Jinping - tinha como objetivo criar um status quo de continuidade, algo que não acontecia no passado. No entanto, há contradições que põem em questão a liderança de Xi no período que antecede o 20º Congresso do Partido, que deve ocorrer em outubro de 2022. 

O primeiro está na Política Externa; Yang Jiechi, 72 anos, renunciará ao Politburo e como diretor do escritório geral da Comissão Central de Relações Exteriores (CFAC), e Wang Yi, o ministro das Relações Exteriores de 68 anos e também diplomata nacional de segundo escalão do país, também diminuirá a maior rotatividade de pessoal sênior do setor em décadas. Uma nova geração de jovens diplomatas não tão experientes, longe da abordagem conciliadora de seus antecessores, os guerreiros lobos, representados em Zhao Lijian, tomará seu lugar. 

Xi projeta a diplomacia partidária como uma forma direta de influenciar as elites estrangeiras e coloca o nacionalismo político acima da prática econômica e do diálogo com o Ocidente. No final de 2021, o PCC apresentou um documento considerado histórico, que apelava ao aprofundamento da assertividade diplomática com Taiwan, Hong Kong, Xinjiang, Tibete e em "águas disputadas" (exemplo: disputas sobre as ilhas Paracel, no mar do sul da China). Esta mudança ideológica na política externa pode potencialmente trazer tensões no Indo-Pacífico com consequências potenciais para a economia. 


Segundo. Ao não designar um sucessor, Xi parece estar usando a incerteza política estrategicamente e o sigilo de alto nível para dividir as águas e conseguir a tão desejada transição ordenada. Há um aumento perceptível da virada conservadora na formulação de políticas setoriais dentro do partido, bem como na hierarquia daqueles mais próximos do líder, mas sem afirmar uma substituição estável e oficialmente próxima. 

Entretanto, há um grau de pluralismo dentro do partido que alimenta o medo entre os altos funcionários de voltar a cair na "regra do homem só" não qualificado. A posição de Xi entrando no terceiro mandato será estável, se ele continuar a reconstruir os quadros do Partido (renovação moral) e expandir o desenvolvimento sócio-econômico da China. Estes dois objetivos expõem seu mandato a um esquema de vulnerabilidade e é insustentável orientar sua prática sem quebrar o firme domínio dos grupos de interesse locais, o que em si mesmo é um ato revolucionário. Os membros do Partido, que um dia lhe confiaram sua segurança para um mandato amplo, agora não têm capacidade de se mover e se comunicar politicamente. 

Terceiro. Não está clara qual é a relação do mandatário com a elite política, econômica ou militar ou como eles responderão às mudanças nas variáveis internas ou externas. O conflito de interesses levou numerosos funcionários a declarar abertamente sua concordância com as políticas de Xi, seja por uma questão de sobrevivência ou por seu próprio interesse político. Além disso, a renovação moral contra os setores conservadores do partido teve um efeito duplo: por um lado, desmantelou aquelas facções políticas historicamente opostas à mudança; e por outro, fomentou o surgimento de uma nova fórmula de estratificação composta por clãs familiares e grupos de interesse setoriais. 

Na atual arena política chinesa, para que ocorra uma grande mudança na liderança e gestão, duas hipóteses simultâneas devem ser concretizadas: a) condições políticas internas instáveis; e b) oposição firme e organizada. Ambas não têm potencial para ocorrer atualmente no país. Os principais inimigos de Xi são os chamados Tuanpai 团派, funcionários que cresceram sob a Liga Comunista da Juventude do ex-presidente Hu Jintao e o primeiro-ministro cessante Li Keqiang. No entanto, eles perderam influência e espaço de manobra na política de linha de frente. 

Em termos de governança, a política aberta da reforma de 2018 pode aprofundar formas de gestão não-participativa. O líder chinês e sua comitiva estão usando a situação internacional instável e a apertada condição de reforma como uma forma de prever sua continuidade e a permanência de seu mandato. Em suma, os fatos políticos estabelecem um cenário claro, isto é, a cúpula do poder em busca da preservação do status do partido e da autoridade centralizada.

A tradição e a liderança atravessaram um novo horizonte na história chinesa. O período institucional liderado por Deng, que durou 40 anos, está chegando ao fim. Xi Jinping conseguiu ter seu pensamento consagrado na Constituição e a China está caminhando para um cenário político complexo, que sem dúvida marcará um novo rumo nas regras do jogo institucional sob o Partido Comunista Chinês.

Gustavo Alejandro Cardozo

Uma análise do governo Xi Jinping

Entre a Mudança e o Desequilíbrio

Especial “Bicentenário da Independência do Brasil e Relações Sino-Brasileiras” – Entrevista com Daniel Veras e Evandro Carvalho.

Pedro Steenhagen

Evandro Menezes de Carvalho

Daniel Bicudo Veras

Entrevista com Daniel Veras e Evandro Carvalho

Especial “Bicentenário da Independência do Brasil e Relações Sino-Brasileiras”

As redefinições na trajetória de desenvolvimento chinês e a transição energética global constituem fenômenos entrelaçados e que se situam entre os mais relevantes da contemporaneidade, à medida que se mostram indispensáveis para o combate às mudanças climáticas. De um lado, a transição energética constitui o aspecto mais relevante para o enfrentamento da emergência climática, uma vez que cerca de três quartos das emissões de Gases do Efeito Estufa (GEE) são atribuídas ao fornecimento de energia, por sua vez dependente em cerca de 80% de combustíveis fósseis. Por outro lado, o papel da China neste processo é central por diversas razões.

Primeiro, o país asiático é o maior consumidor de energia e emissor de carbono do mundo, respondendo por um terço das emissões globais de CO2. Segundo, a China é o maior produtor mundial de energia eólica e solar e o maior investidor em energia renovável. Terceiro, o país se converteu, especialmente na última década, enquanto um dos principais credores internacionais, com potencialidades relevantes em termos de financiamento para projetos em energias renováveis, principalmente no Sul Global.

As políticas climáticas chinesas têm evoluído progressiva e qualitativamente. Do ponto de vista doméstico, é importante pontuar as transformações no modelo de desenvolvimento do país, que tem paulatinamente se orientado para motores menos intensivos em energia, em particular o setor de serviços e a inovação tecnológica. O último Plano Quinquenal, por exemplo, enfatizou a qualidade do crescimento, em detrimento de orientações anteriores que priorizavam a manutenção de um ritmo de crescimento acelerado. Atrelado a isso, a China também tem assumido uma série de compromissos no âmbito do regime internacional do clima, sendo a meta de atingir a neutralidade de carbono até 2060 o mais emblemático.

A introdução de novos vetores para o desenvolvimento decorre em grande medida dos desequilíbrios no regime de crescimento do país, incluindo aqueles vinculados ao meio ambiente. A emergência de conceitos como Civilização Ecológica e sua manifestação em políticas e iniciativas governamentais contribuíram para o planejamento e a execução de estratégias para descarbonizar gradualmente a matriz energética e impulsionar o desenvolvimento científico-tecnológico, materializado em iniciativas como o Made in China 2025 e o China Standards 2035.
Apesar dos imensos desafios e contradições, conforme sugere a crise energética enfrentada pela China em 2021, os avanços até o momento têm sido notáveis. Entre 2009 e 2020, segundo recente publicação do BRICS Policy Center, a participação de fontes renováveis (excluindo hidrelétricas) subiu de 1,31% para 11,1%, enquanto a representação do carvão caiu de 78% para 63,2%. De acordo com Cândido Grinsztejn, Maria Elena Rodriguez e Gabriel Estill, autores do referido estudo, são três as motivações fundamentais para a China acelerar o seu processo de transição energética: a) reduzir o nível de emissões; b) elevar a sua segurança energética; c) alavancar o crescimento econômico por meio do desenvolvimento de indústrias que produzam tecnologias verdes.

Segundo Marianne Zanon Zotin, a China conta com a maior capacidade instalada de energia elétrica renovável do mundo (895 GW), bastante à frente dos Estados Unidos (292 GW). Além disso, a China foi o país que mais investiu em energias renováveis entre 2016 e 2020, de acordo com relatório publicado pela World Economic Forum. As empresas chinesas inclusive dominam o mercado global de turbinas eólicas e de painéis fotovoltaicos, ao passo que igualmente despontam como líderes em outras tecnologias fulcrais à transição energética, incluindo veículos elétricos e sistemas de transmissão.	Evidentemente, as repercussões dessas transformações irradiadas a partir da China adquirem dimensões globais. Entre elas, podemos mencionar a tendência de redução no médio e longo prazo das importações de petróleo e gás natural, com implicações diretas para os países produtores dessas commodities. Outro impacto relevante diz respeito à redução dos custos de tecnologias de baixa emissão, em particular painéis fotovoltaicos, conforme aponta relatório da Agência Internacional de Energia (IEA, em inglês).

Além disso, a China, diante de suas capacidades técnico-produtivas e a disponibilidade de canais de financiamento, pode contribuir de forma importante para os países em desenvolvimento atingirem suas Contribuições Nacionais Determinadas (INDCs), dado o seu potencial de preencher lacunas de investimento e expertise presentes de forma marcante no Sul Global. Essas complementaridades, em particular no setor de energia renovável, são apontadas no estudo “Chinese development finance for solar and wind power abroad”, de autoria de Kong Bo e Kevin Gallagher.

Na realidade, o país asiático já se destaca por ser um relevante credor para projetos de desenvolvimento no Sul Global, sobretudo por meio de iniciativas como a Belt and Road Initiative (BRI). Na última década, a China se notabilizou por construir extensas redes de financiamento para o desenvolvimento internacional, especialmente por meio de de bancos voltados ao financiamento das políticas públicas (policy banks), bancos comerciais e entidades privadas, além de Bancos Multilaterais de Desenvolvimento (BMD), como o Novo Banco de Desenvolvimento dos BRICS (NBD) e o Banco Asiático de Investimentos em Infraestrutura (AIIB). 

Considerando essas complementaridades e potencialidades, sublinha-se também a existência de um conjunto de indícios que apontam para uma priorização de projetos sustentáveis e de energias limpas nas práticas de financiamento para o desenvolvimento internacional promovidos pela China. O primeiro e talvez o mais relevante deles tenha sido o anúncio do presidente Xi Jinping, em setembro de 2021, a respeito da decisão do país de não mais financiar e construir projetos a carvão no exterior. 

Outra sinalização relevante foi a criação da Coalizão para o Desenvolvimento Verde da Iniciativa Cinturão e Rota (BRIGC ou Green BRI), durante o Segundo Fórum da BRI para o Desenvolvimento Internacional (BRF, em inglês), realizado em 2019. A BRI “verde” ainda se coaduna com novas orientações do Ministério de Ecologia e Meio Ambiente da China (MEE) e do Ministério do Comércio (MOFCOM) a respeito da importância de integrar projetos de infraestrutura no exterior aos propósitos de desenvolvimento verde. Ainda é válido mencionar avanços atingidos em espaços multilaterais, como a institucionalização da Plataforma de Cooperação em Pesquisa Energética do BRICS. 

Inclusive, o Diálogo de Alto Nível sobre Desenvolvimento Global, realizado às margens da última Cúpula do BRICS, reafirmou os princípios e compromissos em torno do Global Development Initiative (GDI), iniciativa lançada pela China na ONU, em 2021. Segundo a pesquisadora Karin Vazquez, o GDI, que já conta com o apoio de mais de 100 países, se propõe a fortalecer a cooperação internacional, acelerar a recuperação econômica global, criar resiliência frente às mudanças climáticas e catalisar os esforços para a Agenda 2030. 

Essas são as iniciativas da China rumo ao consumo energético de baixo carbono. Portanto, é inviável  pensar em transição energética sem destacar o papel central da China. O caminho do país asiático em direção a uma economia de baixo carbono trará repercussões globais, com redução da demanda por combustíveis fósseis e ampliação da oferta de tecnologias energéticas. Os compromissos, iniciativas e ações de cooperação de investimento e financiamento para o desenvolvimento promovidos pela China agregam esforços adicionais à transição energética em curso, possibilitando preencher lacunas, equacionar vulnerabilidades e desenvolver projetos de cooperação energética no Sul Global como um todo, incluídos o Brasil, por exemplo.


As redefinições na trajetória de desenvolvimento chinês e a transição energética global constituem fenômenos entrelaçados e que se situam entre os mais relevantes da contemporaneidade, à medida que se mostram indispensáveis para o combate às mudanças climáticas. De um lado, a transição energética constitui o aspecto mais relevante para o enfrentamento da emergência climática, uma vez que cerca de três quartos das emissões de Gases do Efeito Estufa (GEE) são atribuídas ao fornecimento de energia, por sua vez dependente em cerca de 80% de combustíveis fósseis. Por outro lado, o papel da China neste processo é central por diversas razões. 

Uma Análise

A China e o Futuro da Transição Energética no Sul Global

O final do mês de junho de 2022 foi palco de acontecimentos importantes para aqueles que ensejam estudar o futuro da Política Externa Brasileira (PEB), sobretudo em relação a países emergentes do sul global. Em primeiro lugar, foram lançadas oficialmente as diretrizes do programa de governo dos então pré-candidatos à presidência pelo Movimento Vamos Juntos pelo Brasil, aliança partidária formada por sete legendas (PT, PCdoB, PV, PSB, REDE, PSOL e SOLIDARIEDADE) que é encabeçada pela candidatura da chapa Lula-Alckmin. Em segundo, ocorreu a XIV cúpula dos BRICS, presidida dessa vez por Beijing, que apresentou importantes propostas para o futuro do bloco. 

Enquanto o documento das diretrizes serve como uma fonte para a prospecção dos caminhos da PEB em um eventual terceiro mandato Lula, a cúpula ajuda a analisar alguns dos desafios e das oportunidades que esse novo governo poderá encontrar. Levando em conta as diretrizes do plano de governo e sua interface com os novos desafios da atual conjuntura global, pode-se considerar que existem ao menos dois temas dos quais a diplomacia brasileira terá que atuar com cautela e perspicácia para atingir seus novos objetivos: (1) o papel do Brasil em temas da agenda multilateral; e (2) o papel do Brasil como líder regional. Não surpreendentemente, ambos os temas têm a China e suas relações com o Brasil como elementos-chave para seu sucesso ou fracasso.

Qualquer exercício de especulação das relações Brasil-China em um novo governo petista exige, de forma imprescindível, a análise das principais características da política externa das gestões anteriores de Lula (2003-2010); não obstante, com a ideia clara de que a conjuntura atual é diferente – e até mesmo adversa – da apresentada naqueles anos. Dentre as diretrizes, alguns pontos demonstram o anseio ao retorno de um maior protagonismo do Brasil no plano externo, aparentemente através de uma PEB de característica inerente aos governos Lula, declarada como Ativa e Altiva, nos moldes do ministro das Relações Exteriores do Brasil da época, Celso Amorim. A PEB do petista seguiu o tradicional pragmatismo do Itamaraty, mas com ênfase estratégica de valorização do multilateralismo e da busca por um maior protagonismo do sul global.

Declarações recentes do Ex-Chanceler Celso Amorim e de Lula indicam que existe uma tendência, no caso de uma vitória petista, em retornar a uma estratégia de política externa similar à exercida por ambos no passado, e o plano de diretrizes apenas oficializa essa tendência em algumas de suas propostas. Vale mencionar também que em ambas as declarações foi enfatizada a importância das relações Brasil-China.

Dentre as diretrizes lançadas, existem dois principais pontos que devem ser destacados: o primeiro rege sobre os compromissos com a sustentabilidade ambiental e a luta contra a mudança climática, exposto no ponto 10 (compromisso com a sustentabilidade social, ambiental, econômica e com o enfrentamento das mudanças climáticas) do documento; já o segundo, nos pontos 100 (recuperar a política externa ativa e altiva) e 101 (defender a integração da América do Sul, da América Latina e do Caribe; e fortalecer novamente o Mercosul, a Unasul, a Celac e os BRICS), enfatizam o retorno a uma condição de maior protagonismo global do Brasil, emanado do fortalecimento do multilateralismo, da integração regional e dos foros e grupos multilaterais que representam as relações Sul-Sul.  É evidente que o primeiro ponto seja retroalimentado pelo segundo, uma vez que o êxito nos objetivos relacionados ao meio ambiente depende, em grande medida, das articulações do Brasil em âmbito global. Todas as propostas mencionadas acima possuem interface com as relações Brasil-China, seja pela abertura de novas possibilidades de atuação conjunta, seja por novos desafios que podem diminuir a posição relativa do Brasil como representante do sul global. Nesse sentido, pode-se considerar que a persecução de tais objetivos esbarrará, em um momento ou outro, nas relações entre os dois gigantes continentais, no âmbito global ou regional. 

No plano global, pode-se considerar que a volta de maiores articulações no âmbito político entre Brasil e China pode ajudar o país a perseguir muitos de seus objetivos de política externa. Uma das áreas em que essa cooperação pode ser mais evidente e proveitosa é a relacionada às questões ambientais. A China tem se esforçado para liderar iniciativas de combate à crise climática e de preservação do meio ambiente; temas dos quais tiveram o Brasil como protagonista no âmbito global em diversas frentes no passado. Tal liderança, entretanto, sofreu alguns reveses nos últimos anos, levando o país de uma posição de protagonismo para uma de, no mínimo, descaso com o tema, o que gerou desconfianças que inviabilizaram a efetivação de esforços multilaterais desenhados por anos – tendo a hesitação para a ratificação do Acordo de Livre Comércio entre Mercosul e União Europeia pelo parlamento europeu como o exemplo mais evidente. A articulação de esforços conjuntos entre Brasil e China nessa área pode fazer com que o país volte a ganhar credibilidade internacional e, sobretudo, tomar parte da liderança nesses assuntos. 

Em geral, o estreitamento político com a China pode ajudar o Brasil na reivindicação de seus interesses, tanto pelo ganho de apoio em foros multilaterais, quanto por meio de ações conjuntas em mecanismos e grupos compostos por ambos os países. O fortalecimento desses grupos pode aumentar o poder relativo de barganha do Brasil para a obtenção de interesses que lhe são muito caros, principalmente aqueles relacionados à sua maior representatividade  em organismos multilaterais. O BRICS, por exemplo, apoiou a entrada do Brasil como membro rotativo do Conselho de Segurança das Nações Unidas (CSNU) para a candidatura 2022-2023; sendo que a China já foi uma apoiadora da entrada do país latino-americano como membro permanente do Conselho no passado, defendendo uma reforma do mesmo – pleito do qual também é defendido pelo Brasil, independentemente de sua administração. 

Por outro lado, esse reatamento político também pode trazer novos desafios. Dentre os principais tópicos da XIV Cúpula do BRICS, um em especial, apesar de não inédito, gerou hesitação por parte do Brasil: a possibilidade de inserção de novos membros emergentes no bloco, tendo a Argentina como principal candidata. O Ex-chanceler Amorim defendeu recentemente o pleito, porém, na prática, um apoio oficial do Brasil demandará cálculos mais complexos do Itamaraty. Por mais que sua ampliação possa significar um fortalecimento de uma proposta que faça frente à ordem vigente, e que ele seja benéfico por aumentar a representatividade do sul global, o resultado pode deixar o Brasil em uma situação delicada, uma vez que pode não ser de seu interesse fazer frente direta à hegemonia ocidental, o que pode colocar o Brasil em rota de colisão com alguns de seus importantes parceiros comerciais, tais como os Estados Unidos e a União Europeia. 

Mas os desafios não se restringem apenas ao plano global. O vazio deixado pelo atual governo nos esforços de integração regional e nas relações políticas com a China fez com que outros atores entrassem em jogo. A Argentina, por exemplo, por seus próprios motivos estratégicos, foi um dos países que mais buscou estreitar relações com o país asiático nos últimos anos. A desbancada da posição recorrente do Brasil como principal parceiro comercial da Argentina pela China, em 2020; a entrada do país vizinho na Iniciativa da Nova Rota da Seda; a assinatura de um novo acordo estratégico de cooperação entre a Celac e China durante a transição de presidência pró-tempore de Andrés Manuel Lopéz Obrador para Alberto Fernández no início de 2022; e a já mencionada iniciativa de expansão dos BRICS, tendo a Argentina como uma das principais candidatas, são apenas alguns exemplos das novas sinergias entre o país asiático e outros atores da América Latina, ademais da crescente presença do país asiático na região - movimento do qual se avança juntamente com a perda de representatividade do Brasil nesse campo de interação.

A entrada da China na região por meio de iniciativas de outros atores que não o Brasil pode gerar consequências adversas para as próprias intenções do país no âmbito global, uma vez que alguns dos interesses brasileiros podem não ser análogos aos de outros atores regionais, a despeito da orientação ideológica de seus governos. Um exemplo já apresentado anteriormente ilustra essa adversidade: o apoio a um assento permanente no CSNU dificilmente será apoiado pela Argentina, como já não foi no passado, em um contexto de uma possível esperança de apoio do BRICS, já expandido, ao pleito. Nesse sentido, é difícil prever como a própria China se equilibraria em uma situação de impasse entre dois de seus grandes parceiros latino-americanos. 

Por fim, é importante ter em mente que, tal como exposto pelo próprio Ex-Chanceler Amorim, a ideia de fortalecimento das relações Brasil-China devem acontecer sem que isso prejudique as relações do Brasil com tradicionais parceiros. Esse caminho pode se mostrar difícil, pois algumas das iniciativas chinesas podem não interessar ao Brasil. A diplomacia brasileira enfrentará grandes desafios para saber em que medida a sua reaproximação com a China poderá afetar não só suas relações com parceiros tradicionais, mas também sua posição estratégica na região e no mundo.

O final do mês de junho de 2022 foi palco de acontecimentos importantes para aqueles que ensejam estudar o futuro da Política Externa Brasileira (PEB), sobretudo em relação a países emergentes do sul global. Em primeiro lugar, foram lançadas oficialmente as diretrizes do programa de governo dos então pré-candidatos à presidência pelo Movimento Vamos Juntos pelo Brasil, aliança partidária formada por sete legendas (PT, PCdoB, PV, PSB, REDE, PSOL e SOLIDARIEDADE) que é encabeçada pela candidatura da chapa Lula-Alckmin. Em segundo, ocorreu a XIV cúpula dos BRICS, presidida dessa vez por Beijing, que apresentou importantes propostas para o futuro do bloco. 

Uma análise prospectiva após o lançamento das diretrizes do plano de governo Lula e da XIV cúpula dos BRICS

Relações Brasil-China e os BRICS

Embora não seja um fato sem precedentes, a visita da atual presidente da Câmara dos Deputados dos Estados Unidos, Nancy Pelosi, à Taiwan, acrescenta mais uma camada à retórica de guerra entre as duas maiores potências econômicas do planeta, inflamando a já instável situação geopolítica mundial em virtude da guerra da Ucrânia e da pandemia de Covid-19.

Observa-se uma escalada – até agora sem recuo – rumo a um eventual conflito bélico entre Estados Unidos e China. Cenário muito diferente do passado, quando esses dois países se voltavam à cooperação diplomática. Mesmo que sob líderes diferentes em contextos diversos dos atuais, a colaboração era uma constante.

Em agosto de 1954, em razão do início das negociações para um tratado de defesa mútua formal entre Estados Unidos e Taiwan, Mao ordenou um bombardeio maciço contra ilhas próximas à Taiwan, visando destruir as força nacionalistas nelas estacionadas. O bombardeio tirou a vida de dois oficiais americanos, provocando o imediato retorno de dois porta-aviões dos Estados Unidos para as proximidades do estreito. Em maio de 1955, as tensões retrocederam e não houve conflito. No segundo semestre de 1958, o Exército de Libertação Popular da China iniciou uma intensa campanha de bombardeio contra as ilhas de Matsu e Quemoy. Como resposta, em setembro de 1958, o secretário de Estado norte-americano reiterou o compromisso dos Estados Unidos em defender Taiwan, incluindo não só as ilhas próximas, mas também Quemoy e Matsu (mais próximas da China continental), protegidas por soldados nacionalistas pró Chiang Kai-Shek. Por fim, Beijing anunciou, ainda em setembro de 1958, que os bombardeios tinham como objetivo chamar a atenção de Washington para a retomada das conversações entre Estados Unidos e China no nível de embaixadores. A Casa Branca concordou e colocou à disposição de Beijing o embaixador norte-americano em Varsóvia para representar Washington na retomada dos diálogos com o gigante asiático.

Em 1996, após um longo período de distensão entre a China e os Estados Unidos sobre a questão de Taiwan, Lee Teng-hui (Lee), ex-presidente de Taiwan, fez um discurso na Universidade de Cornell eminentemente político e provocativo à política de Beijing para Taiwan, isto é, “uma China, dois sistemas”, tal qual Macau e Hong Kong. Como resultado, a China colocou em operação o mesmo modus operandi das crises anteriores nos anos 50, isto é, dando início a exercícios militares e testes de mísseis na costa sudoeste da China. Beijing disparou mísseis contra o estreito de Taiwan, visando advertir os líderes taiwaneses, numa forte demonstração que a soberania da ilha era inegociável. Como consequência, foram suspensos os contatos entre Washington e Beijing em instâncias superiores. Por fim, à beira do abismo político e próximo a um conflito militar, Washington e Beijing recuaram.

Como característica comum às três crises narradas, os dois países recuaram e mostraram boa-vontade em cooperar. Todavia, não é o que se observa atualmente, particularmente desde o início da guerra da Ucrânia. Em uma visita ao Japão em maio de 2022, perguntado sobre a reação dos Estados Unidos em uma eventual invasão de Taiwan, Biden respondeu que agiria para proteger a democracia da ilha e que iria além da ajuda atualmente prestada por Washington ao governo de Kiev. À afirmação de Biden, Beijing respondeu que nos assuntos relativos à soberania da China, integridade territorial e outros interesses fundamentais (tais como Taiwan), não haveria qualquer espaço para diálogos ou acordos. Além disso, a China invadiu a zona de defesa aérea de Taiwan com 30 aviões de guerra, logo após as afirmações de Biden.

Esses são exemplos de que – pelo menos do ponto de vista retórico – há uma deterioração nas relações de Washington e Beijing em relação à Taiwan desde que a invasão russa à Ucrânia teve início. Mas, além da guerra da Ucrânia, passados quase 25 anos da crise de 1996, o que mudou e o que não mudou na relação trilateral ora em análise e que tem levado à referida escalada em torno de uma retórica de guerra? 

Entre as variáveis constantes, Beijing, por exemplo, continua empenhada em reunificar Taiwan à China continental, de preferência sem que haja conflito armado. Como em 1996, os Estados Unidos querem manter a segurança regional na Ásia com base em suas relações bilaterais com países aliados, tais como Japão e Coréia do Sul. Taiwan, por sua vez, quer manter a sua independência e, simultaneamente, evitar qualquer conflito com a China continental que possa colocar em risco o seu engajamento internacional e o crescimento de sua economia.

Por outro lado, existem fatores que mudaram quando comparados à 1996. Em primeiro lugar, a China já não é economicamente dependente dos Estados Unidos, época em que o gigante asiático ainda não pertencia à Organização Mundial do Comércio, o que foi ocorrer em 2001 com o suporte de Washington. Embora os Estados Unidos seja o maior parceiro comercial da China, conforme dados da UNCTAD (2020), essa possui hoje ramificações comerciais bem estabelecidas com o resto do mundo. Por exemplo, a fatia na exportação de produtos corresponde à 14,7% do total de exportações mundiais, enquanto os Estados Unidos possuem 8,1% e a Alemanha 7,8% (UNCTAD, 2021).

Quanto à balança de poder militar no estreito de Taiwan entre Estados Unidos e China, o Exército de Libertação do Povo se transformou de uma grande, mas arcaica força, em um ativo militar moderno, capaz de enfrentar forças hostis aos interesses de Beijing. Embora os Estados Unidos ainda seja a primeira potência militar do planeta, as forças armadas da China se aprimoraram ao longo dos anos.

Do ponto de vista diplomático, em 1996 Estados Unidos e China mostraram o desejo de retornarem ao status quo diplomático prévio, anterior à crise, especialmente à base de cooperação mediante diálogos de alto nível entre embaixadores dos respectivos Estados. Atualmente, particularmente após o governo Trump e agora sob a administração Biden, os Estados Unidos e a China mantêm uma relação de “rivais estratégicos”, nos dizeres de Michael Mazza (2021), do Global Taiwan Institute.

Além disso, outras duas variáveis surgiram para problematizar as relações entre China e Estados Unidos. A primeira é a declaração de união de forças entre China e Rússia em 04 de fevereiro de 2022, conhecido como Joint Statement of the Russian Federation and the People’s Republic of China on the International Relations, em que tratam de diversos assuntos, entre eles a cooperação na área Segurança Internacional. Na década de 70, por exemplo, os interesses da China eram opostos aos da Rússia. Por sua vez, a guerra entre Rússia e Ucrânia despertou – de forma virulenta – diversas especulações, análises e atenções de ambos os lados do Pacífico sobre a possibilidade – sempre presente desde os anos 70 – de uma eventual invasão de Taiwan por parte da China.

Finalmente, a visita de Pelosi à Taiwan. Essa visita pode ser o último degrau antes de um eventual conflito bélico entre China e Estados Unidos, tendo como pivô Taiwan? A visita de fato tornou o mundo mais perigoso, mas não me parece provável que Xi Jinping ordene uma invasão à Taiwan antes do próximo Congresso do Partido no final de 2022, quando se espera que ele consiga um terceiro mandato como secretário geral do Partido Comunista Chinês. Trata-se de uma aventura militar que pode prejudicar os interesses políticos do líder Chinês. Por outro lado, destaco se os Estados Unidos agiriam para proteger militarmente Taiwan em caso de uma invasão? Com base nos fatos ocorridos até o momento, me parece o cenário mais provável, pois uma distensão nas relações entre China e Estados Unidos está cada vez mais difícil e distante. No mais, apenas a história será capaz de cravar os próximos passos dessas duas grandes potências em relação à Taiwan e ao estreito que o separa da China. 

Newt Gingrich, presidente da Câmara dos Estados Unidos na época do governo Clinton, visitou Taiwan em 1997. Ainda, delegações do Congresso norte-americano visitam rotineiramente Taiwan.

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KANNO-YOUNGS, Z.; BAKER, P. Biden Pledges to Defend Taiwan if It Faces a Chinese Attack. The New York Times, 23 de maio 2022 - https://www.nytimes.com/2022/05/23/world/asia/biden-taiwan-china.html
 JALIL, Z. A. China sends 30 warplanes into Taiwan air defence zone. BBC News, 31 de maio 2022 - https://www.bbc.com/news/world-asia-61642217
UNCTADstat - 2020 - General Profile: China - https://unctadstat.unctad.org/countryprofile/generalprofile/en-gb/156/index.html
 UNCTAD 2021 - China: The rise of a trade titan. - https://unctad.org/news/china-rise-trade-titan
 Cf. RAND CORPORATION. An Interactive Look at the U.S.-China Military Scorecard - https://www.rand.org/paf/projects/us-china-scorecard.html

Embora não seja um fato sem precedentes, a visita da atual presidente da Câmara dos Deputados dos Estados Unidos, Nancy Pelosi, à Taiwan, acrescenta mais uma camada à retórica de guerra entre as duas maiores potências econômicas do planeta, inflamando a já instável situação geopolítica mundial em virtude da guerra da Ucrânia e da pandemia de Covid-19.

Alexandre Coelho

A guerra da Ucrânia, a visita de Nancy Pelosi e outros fatores que têm contribuído para o agravamento da relação entre Estados Unidos e China em relação à Taiwan

O Agravamento da Relação entre Estados Unidos e China em Relação à Taiwan

# Chinese Jazz

**Coco Zhao is a singer, composer, and performer. He has gained worldwide recognition and received invitations to renowned music festivals around the globe. Youth Daily has called him “China’s most promising young jazz musician”. In 1997, Coco Zhao cooperated with famous jazz singer Betty Carter during her performance at the International Jazz Festival, in Shanghai. In 1998, he was selected to perform for American president Bill Clinton and his family during their visit to Shanghai. In 2010, he received a Rockefeller Foundation Asian Cultural Council Scholarship. Throughout all these years, he has participated in several concerts and festivals in China, the United States, Canada, France, England, and many other places.**

**Pedro Steenhagen.** Born in the province of Hunan, you were educated at the Wuhan Music Academy and the Shanghai Conservatory of Music. Back then, there was no jazz education available in China, but now, you are one of the country’s most creative and expressive artists in contemporary jazz, mixing traditional and modern styles, both Chinese and Western. Can you talk a bit about your trajectory and career highlights? How did you fall in love with jazz?

**Coco Zhao.** I fell in love with jazz in 1995 or 1996. Before that, however, I started my career with classical music, because other types of music were considered as rebel back in the conservatory, so later on a bunch of schoolmates and I began playing rock and pop music in local clubs in Shanghai. I remember one night, when we were playing at Cotton Club, one American backpacker from the audience had brought a guitar and asked if he could play some tunes too; we said yes, and he played “Misty and Autumn Leaves”. That was the first time I had contact with jazz, both the word and the sound. We asked him for the charts of the tunes, and I started trying to learn about jazz from there, and the more I learned, the more I fell in love with it. It’s an ongoing process of falling in love for me.

Regarding some career highlights, I would begin with the year 2006, when I played in the Montreal Jazz Festival with my formal band, the Possicobilities. We were the first Chinese band which played in this festival, and in that same year, I ended up releasing my album, “Dream Situation”, with musicians who played with me back then in Shanghai. Afterwards, I went on more tours in Canada, the United States, and some European countries. Another highlight would be the Rockefelller Foundation Asian Cultural Council Scholarship I received in 2010. This scholarship allowed me to go to the United States and stay in New Orleans, New York, and San Francisco, but mostly in the first two cities, to dig into jazz roots. It was a great experience for me. It really opened my senses and expanded my world for music and art. With that said, I like to think of all my shows as highlights, because each time is unique: the venues are different, audiences are different, and even I am different.

I have recently released an album, “Shanghai Shanglow”, with JZ All Star Big Band. For me, it’s a milestone. After 20 years working hard on music, you continue to have something to say to yourself as an artist. Moreover, I would like to think it’s also a milestone for jazz in China, because most musicians from the albums are musicians who have played in China for a long time – some of them were born in Shanghai, some are from other Chinese cities, and some are even from other countries, but the fact that everyone lives or has lived, played, and still plays in Shanghai connects us. The album was produced by JZ All Star Big Band and I, and we were very lucky to have worked with great musicians in this album, such as Mats Holmquist, Alec Haavic, Antonio Hart. We have also integrated and collaborated with Guqin Player Wuna, and KunQu vocalist ZhangJun, in order to have Chinese music elements in it. It’s an album with rearranged Chinese or Shanghainese folk tunes, as well as jazz standards, and some of my own original compositions. Everybody played their heart out, and I think all of us have made a great work on this album. I am looking forward to going back to China next January, as I already have some shows scheduled there.

**Pedro Steenhagen.** Jazz first entered China through Shanghai in the 1920s and 1930s, but, during the Cultural Revolution, it seemed to fade away in the national scenery. In the 1980s and 1990s, it made a comeback in Beijing and Shanghai and has become increasingly relevant since then. How have Chinese singers and composers explored jazz music for the past two decades? Which are the main cities where it has flourished in the country?

**Coco Zhao.** I think the scenery has both evolved and improved a lot. Right now, we all know Beijing and Shanghai were the two cities which started the “jazz retro revolution”, before jazz began spreading out to cities like Guangzhou, Shenzhen, and now also in Chengdu, Changsha, Chongqing, Qingdao, etc. Indeed, even small cities have jazz scenes and musicians nowadays. I am very happy I could be a part of this movement. In addition, some jazz friends and I have been doing online performances and teaching during these pandemic times, so the internet can be very helpful to reach new people and contribute to spread jazz music in China beyond the big cities and their jazz clubs and festivals.

Regarding the musicians, in China, we have started annual jazz competitions about three years ago, and I was invited to be part of the jury on some occasions. I remember that, in the last two years, especially in the last one, I have seen a lot of promising young jazz musicians, and their music is very original, innovative, and excellent in many aspects. I am happy to say they are delivering good music, and great new ideas and concepts. All the juries were excited to see young local musicians, mainly from 16 to 25 years old, performing so well. We even had one 10-year-old boy playing the piano. We still have a long way to go in China, but we are on the right path, and we still have a lot to fall in love with on this road.

Of course, in the past, we already had lots of great musicians, but almost all of them were foreigners. Now, we have exceptional local musicians. It’s amazing to see that, so we have to say big thanks for those American, Brazilian, French, German, British and other musicians from all over the world who came to China in the past decades. Some of them never left and remained in China, by the way. I would say that the most romantic thing to do is not to simply say “I love you”, but to show that “I am here, and you are here”. This is what these people have done, and, for me, that is the best thing about this musician fellowship. Big awards are not necessarily the most important thing when it compares to such strong and loving fellowships; the greatest part is that everybody is there together, playing music in China, in Shanghai and other cities.

**Pedro Steenhagen.** In September 2021, the song “Sutil Cintilar”, interpreted by you and Zé Renato, was launched. Besides being extremely beautiful and poetic, both in terms of lyrics and melody, it can be seen as an important landmark in the musical cooperation between China and Brazil. What is the story behind this partnership between you, Zé Renato, and Pedro Luís? How was this experience to you? And what do you feel when you hear this song?

**Coco Zhao.** This partnership was suggested by Evandro Menezes de Carvalho, my lǎo péngyǒu 老朋友 (in English, old friend) from Brazil, and he introduced to me this song from Zé Renato and Pedro Luís, “Sutil Cintilar”. The funny thing is that, until some weeks ago, I had never had the chance to talk to them directly. Before this online meeting from RBChina (Rede Brasileira de Estudos da China), we had only spoken through that song, but that is the beautiful thing about music: it is a channel to communicate with people, even if we do not exactly get the words or the language – like game players, if they play the same game.

I love “Sutil Cintilar”. It’s a beautiful song with a beautiful melody, it’s joyful and has an interesting rhythmic flow, with many sub-divisions in the rhythm. Brazilian music is complex, and, unfortunately, I do not speak Portuguese, which is the language this song was written in. Chinese is a single syllable language, so there is no word like coração (in English, heart), for example, with three syllables. As a Chinese person, I tried to write my lyrics in Chinese to fit in the rhythm and the melody of the Brazilian music. My goal was to find a way to get in the groove of the song, all while following the natural flow of my language too. This was the challenging part. I did not want it to be too rigid, just a translation or something like this, so I had to really see through it, to really find the flow between the Chinese language and the Brazilian rhythm and melody based on the Portuguese lyrics.

It was hard, but also fun. I like to spend time doing this, and it is part of the process of creating good music. If you find a special connection with the song, you can touch on profound feelings. To be honest, when I first wrote the lyrics in Chinese, everyone told me they were nice, but did not relate exactly to what the song was about. Indeed, the song sounds very romantic, and I could not avoid experiencing love feelings, but, afterwards, I understood the idea. You see, there is a smaller kind of love, more intimate, that between two individuals, for instance; and there is a bigger kind of love, which transcends this scope and may relate to a community, to humanity, to a deeper meaning which goes beyond the perception I had at the beginning.

So, I went back to write the lyrics with this new perspective, and it changed how I delivered my performance. The Portuguese and the Chinese lyrics are different, as you can see in the final version of the song. However, they have their common grounds and are comparable in terms of what they make you feel, and that is the true and most important language of music. When I finally talked to Zé Renato and Pedro Luís, it was a very nice meeting. I still had this doubt in my mind, and I asked myself what they really thought about the result of our partnership, and, after we had so much fun talking about it, I felt they really enjoyed it. This experience left me wanting to properly learn how to sing the song in Portuguese even more. After all, they sounded great both in Portuguese and in Chinese, which is amazing.

**Pedro Steenhagen.** Your unique contributions to jazz and the musical scene as a whole have been truly impressive, resulting in a widespread admiration from critics and the public, who look forward to knowing your next moves. What projects have you been working on recently? Do you have any plans to perform in Brazil and, possibly, develop new songs mixing Chinese and Portuguese?

**Coco Zhao.** I would say that, at the moment, my main project is my online teaching program. I started this program last May, and it has been a remarkable experience. I feel great to have the chance to engage with other musicians and singers. When I teach them, it is like a relearning process for myself too. I see younger people are satisfying themselves and proving themselves in music because of me, and this feeling is spectacular. I feel I am having a positive impact on other lives and being useful, even when I am not onstage. Nevertheless, I am also looking forward to having a tour in China, and hopefully in Europe as well, with the musicians involved in the album “Shanghai Shanglow”.

As for projects in Brazil, I really want to perform in the country and meet with Zé Renato and Pedro Luís in person. We are checking ways to expand our partnership, and I even sent them a song of mine on the other day, mentioning that maybe they could write Portuguese lyrics for Chinese songs, and they said they would love that. Hopefully they will contact me again soon with some beautiful lyrics in Portuguese and we can develop more songs together.

Finally, it is worth noting that I have another project with Brazilian musicians Julio Falavigna, who is a drummer, and Bianca Gismonti, who is a pianist. We had a great time performing together, and the songs will be launched soon. For example, we have recorded “Mòlìhuā 茉莉花” (in English, “Jasmine Flower”), in which I sing this traditional song in Chinese, and they play their instruments mixing Chinese and Brazilian melodies and rhythms. We have also recorded “Méiguì Méiguì Wǒ Ài Nǐ 玫瑰玫瑰我爱你” (in English, “Rose, Rose, I Love You”), and it has been a thrilling ride. Furthermore, we intend to record songs in Portuguese, and we chose “Flor de Lis” (in English, “Lily Flower”), from Djavan, as the first one. Since I am the only vocalist, I will have to learn how to sing this in Portuguese. Wish me luck on that!

_Interview conducted by: Pedro Steenhagen_
_Date of publication: November 30th, 2021_

A stirring conversation about his career, Chinese jazz, the song "Sutil Cintilar", and the beautiful connections between Chinese and Portuguese languages in music.

Interview with Coco Zhao

Chinese Jazz

# Jazz Chinês

**Coco Zhao é cantor, compositor e intérprete. Ganhou reconhecimento mundial e recebeu convites para festivais de música renomados em todo o mundo. O Youth Daily chamou-o de “o jovem músico de jazz mais promissor da China”. Em 1997, Coco Zhao cooperou com a famosa cantora de jazz Betty Carter durante sua apresentação no Festival Internacional de Jazz, em Shanghai. Em 1998, ele foi selecionado para se apresentar para o presidente americano Bill Clinton e sua família durante a visita deles à Shanghai. Em 2010, ele recebeu uma bolsa de estudos do Conselho Cultural Asiático da Fundação Rockefeller. Ao longo de todos esses anos, participou de diversos shows e festivais na China, nos Estados Unidos, no Canadá, na França, na Inglaterra e em muitos outros lugares.**

**Pedro Steenhagen.** Nascido na província de Hunan, você foi educado na Academia de Música de Wuhan e no Conservatório de Música de Shanghai. Naquela época, não havia educação em jazz disponível na China, mas, agora, você é um dos artistas mais criativos e expressivos do país no jazz contemporâneo, misturando estilos tradicionais e modernos, tanto chineses quanto ocidentais. Você poderia falar um pouco sobre sua trajetória e os destaques de sua carreira? Como você se apaixonou pelo jazz?

**Coco Zhao.** Eu apaixonei-me pelo jazz em 1995 ou 1996. Antes disso, porém, comecei minha carreira na música clássica, porque outros tipos de música eram considerados rebeldes no conservatório. Então, mais tarde, um grupo de colegas de escola e eu começamos a tocar rock e música pop em clubes locais em Shanghai. Lembro-me de uma noite, quando estávamos tocando no Cotton Club, e um mochileiro estadunidense da plateia trouxe um violão e perguntou se ele poderia tocar algumas músicas também; dissemos que sim, e ele tocou “Misty and Autumn Leaves”. Foi a primeira vez que tive contato com o jazz, tanto em termos de letra quanto de sonoridade. Pedimos a ele as partituras das músicas, e eu comecei a tentar aprender sobre jazz a partir daí e, quanto mais aprendia, mais me apaixonava. Para mim, trata-se de um processo contínuo de se apaixonar.

Em relação a alguns destaques da minha carreira, eu começaria com o ano de 2006, quando toquei no Festival de Jazz de Montreal com minha banda formal, os Possicobilities. Fomos a primeira banda chinesa a tocar nesse festival e, nesse mesmo ano, acabei por lançar o meu álbum, “Dream Situation”, com músicos que tocavam comigo em Shanghai naquela época. Depois, fiz mais turnês no Canadá, nos Estados Unidos e em alguns países europeus. Outro destaque seria a bolsa de estudos do Conselho Cultural Asiático da Fundação Rockefelller, que recebi em 2010. Essa bolsa permitiu que eu fosse para os Estados Unidos e ficasse em Nova Orleans, Nova York e São Francisco, mas principalmente nas duas primeiras cidades, para me aprofundar nas raízes do jazz. Foi uma ótima experiência para mim. Realmente abriu meus sentidos e expandiu meu mundo para a música e a arte. Dito isso, gosto de pensar em todos os meus shows como destaques, porque cada vez é única: os locais são diferentes, o público é diferente, e até eu sou diferente.

Eu lancei recentemente um álbum, “Shanghai Shanglow”, com JZ All Star Big Band. Para mim, é um marco. Após 20 anos trabalhando duro com música, você continua a ter algo a dizer a si mesmo como artista. Além disso, eu gostaria de pensar que também é um marco para o jazz na China, porque a maioria dos músicos do álbum são músicos que tocam na China há muito tempo – alguns deles nasceram em Shanghai, alguns são de outras cidades chinesas, e alguns são até de outros países, mas nos conecta o fato de vivermos ou termos vivido em Shanghai, assim como termos tocado ou ainda tocarmos na cidade. O álbum foi produzido por mim e pela JZ All Star Big Band, e tivemos muita sorte de ter trabalhado com grandes músicos nesse álbum, como Mats Holmquist, Alec Haavic, Antonio Hart. Também integramos e colaboramos com Guqin Player Wuna e o vocalista do KunQu, ZhangJun, a fim de incluirmos elementos da música chinesa. É um álbum com melodias folclóricas chinesas ou de Shanghai reorganizadas, bem como padrões de jazz e algumas das minhas próprias composições originais. Todo mundo deu o seu melhor, e acho que todos nós fizemos um ótimo trabalho nesse álbum. Estou ansioso para voltar à China em janeiro próximo, pois já tenho alguns shows agendados por lá.

**Pedro Steenhagen.** O jazz entrou pela primeira vez na China por meio de Shanghai nas décadas de 1920 e 1930, mas, durante a Revolução Cultural, pareceu desaparecer no cenário nacional. Nas décadas de 1980 e 1990, ele fez um retorno em Beijing e Shanghai e, desde então, tornou-se cada vez mais relevante. Como os cantores e compositores chineses exploraram o jazz nas últimas duas décadas? Quais são as principais cidades onde o jazz floresceu no país?

**Coco Zhao.** Acho que a cena de jazz evoluiu e melhorou muito. Agora, todos nós sabemos que Beijing e Shanghai foram as duas cidades que iniciaram a "revolução retro do jazz", antes que o jazz começasse a se espalhar para cidades como Guangzhou, Shenzhen e, agora, também para Chengdu, Changsha, Chongqing, Qingdao, etc. De fato, até mesmo cidades pequenas têm cenas e músicos de jazz hoje em dia. Estou muito feliz por ter podido fazer parte desse movimento. Além disso, alguns amigos do jazz e eu temos feito apresentações online e lecionado durante esses tempos de pandemia. A internet pode ser muito útil para alcançar novas pessoas e contribuir para espalhar o jazz na China para além das grandes cidades e seus clubes e festivais de jazz.

Quanto aos músicos, na China, iniciamos concursos anuais de jazz há cerca de três anos, e, em algumas ocasiões, fui convidado a fazer parte do júri. Lembro-me que, nos últimos dois anos, principalmente no último, tenho visto muitos jovens músicos promissores, com músicas muito originais, inovadoras e excelentes nos mais diversos aspectos. Fico feliz em dizer que eles estão entregando boa música, bem como ótimas novas ideias e conceitos. Todos os jurados ficaram entusiasmados ao ver jovens músicos locais, principalmente de 16 a 25 anos, se apresentando tão bem. Tínhamos até um menino de 10 anos tocando piano. Ainda temos um longo caminho a percorrer na China, mas estamos no caminho certo e ainda temos muito pelo que nos apaixonar neste caminho.

Claro que, no passado, já tínhamos muitos músicos excelentes, mas quase todos eram estrangeiros. Agora, temos músicos locais excepcionais. É incrível ver isso, então, temos de agradecer muito aos músicos estadunidenses, brasileiros, franceses, alemães, britânicos e outros de todo o mundo que vieram para a China nas últimas décadas. Alguns deles nunca saíram e permaneceram na China, diga-se de passagem. Eu diria que a coisa mais romântica a fazer não é simplesmente dizer “eu te amo”, mas mostrar que “eu estou aqui, e você está aqui”. Isso é o que essas pessoas têm feito e, para mim, isso é o que há de melhor nessa união de músicos. Grandes prêmios não são necessariamente a coisa mais importante quando comparados a tais amizades fortes e amorosas; a melhor parte é que todos estão juntos, tocando música na China, em Shanghai e em outras cidades.

**Pedro Steenhagen.** Em setembro de 2021, foi lançada a música “Sutil Cintilar”, interpretada por você e Zé Renato. Além de ser extremamente bela e poética, tanto na letra quanto na melodia, ela pode ser vista como um importante marco na cooperação musical entre a China e o Brasil. Qual a história por trás dessa parceria entre você, Zé Renato e Pedro Luís? Como foi essa experiência para você? E o que você sente quando ouve essa música?

**Coco Zhao.** Essa parceria foi sugerida pelo Evandro Menezes de Carvalho, meu lǎo péngyǒu 老朋友 (em português, velho amigo) do Brasil. Foi ele quem me apresentou essa música do Zé Renato e do Pedro Luís, “Sutil Cintilar”. O engraçado é que, até algumas semanas atrás, eu nunca havia tido a chance de falar diretamente com eles. Antes desse encontro online da RBChina (Rede Brasileira de Estudos da China), tínhamos falado apenas por meio daquela canção, mas isto é o que há de bonito na música: é um canal para se comunicar com as pessoas, mesmo que não entendamos exatamente a letra ou a linguagem – como os jogadores de um jogo, se eles jogam um mesmo game.

Eu amo “Sutil Cintilar”. É uma música linda com uma bela melodia, é alegre e tem um fluxo rítmico interessante, com muitas subdivisões. A música brasileira é complexa e, infelizmente, eu não falo português, que é a língua em que essa música foi escrita. O chinês é uma língua monossilábica, então, não há uma palavra como, por exemplo, "coração", com três sílabas. Como sou chinês, procurei escrever minhas letras em chinês de modo a encaixá-las no ritmo e na melodia da música brasileira. Meu objetivo era encontrar uma maneira de entrar no ritmo da música, ao mesmo tempo que também seguia o fluxo natural da minha língua. Essa foi a parte desafiadora. Eu não queria que fosse algo muito rígido, apenas uma tradução ou algo assim, então, eu realmente tive de ver através disso, realmente encontrar o fluxo entre a língua chinesa e o ritmo e melodia brasileiros baseados nas letras em português.

Foi difícil, mas também divertido. Gosto de passar tempo fazendo isso, e é parte do processo de criar boas músicas. Se você encontrar uma conexão especial com a música, poderá tocar em sentimentos profundos. Para ser honesto, quando eu escrevi as letras em chinês pela primeira vez, todos me disseram que eram legais, mas que não se relacionavam exatamente com o assunto da música. De fato, a música soa muito romântica, e eu não pude deixar de vivenciar sentimentos de amor, mas, depois, entendi a ideia. Veja, existe um tipo de amor menor, mais íntimo, aquele entre dois indivíduos, por exemplo, e existe um tipo de amor maior, que transcende esse escopo e que pode estar relacionado a uma comunidade, à humanidade, a um significado mais profundo que vai além da percepção que eu tinha no início.

Então, voltei para escrever as letras com essa nova perspectiva, e isso mudou a forma como fiz minha performance. As letras em português e chinês são diferentes, como você pode ver na versão final da música. No entanto, elas têm seus fundamentos comuns e são comparáveis em termos do que fazem você sentir, e essa é a verdadeira e mais importante linguagem da música. Quando finalmente falei com o Zé Renato e o Pedro Luís, foi um encontro muito bom. Eu ainda tinha esta dúvida e me perguntava o que eles realmente achavam do resultado da nossa parceria, e, depois que nos divertimos tanto conversando sobre isso, achei que eles gostaram muito. Essa experiência deixou-me com ainda mais vontade de aprender a cantar a música em português adequadamente. Afinal, soava muito bem tanto em português quanto em chinês, o que é incrível.

**Pedro Steenhagen.** Suas contribuições únicas para o jazz e para a cena musical como um todo têm sido verdadeiramente impressionantes, resultando em uma admiração generalizada da crítica e do público, que estão ansiosos para saber seus próximos passos. Em quais projetos você tem trabalhado recentemente? Você tem planos de se apresentar no Brasil e, possivelmente, de desenvolver novas músicas misturando chinês e português?

**Coco Zhao.** Eu diria que, no momento, meu principal projeto é meu programa de ensino online. Comecei esse programa em maio passado, e tem sido uma experiência notável. Eu me sinto ótimo por ter a chance de interagir com outros músicos e cantores. Quando eu os ensino, é como um processo de reaprendizagem para mim também. Vejo que os jovens estão se satisfazendo e se provando na música por minha causa, e essa sensação é espetacular. Eu sinto que estou tendo um impacto positivo em outras vidas e sendo útil, mesmo quando não estou no palco. Dito isso, estou ansioso para fazer uma turnê na China e, quem sabe, também na Europa, com os músicos envolvidos no álbum “Shanghai Shanglow”.

Quanto aos projetos no Brasil, quero muito me apresentar no país e conhecer o Zé Renato e o Pedro Luís pessoalmente. Estamos pensando em formas de expandir nossa parceria, e eu até mandei uma música minha noutro dia, mencionando que talvez eles pudessem escrever letras em português para músicas chinesas, e eles disseram que adorariam. Espero que eles entrem em contato comigo novamente em breve com algumas belas letras em português e que possamos desenvolver mais músicas juntos.

Por fim, é importante destacar que tenho outro projeto com os músicos brasileiros Julio Falavigna, que é baterista, e Bianca Gismonti, que é pianista. Nós nos divertimos muito tocando juntos, e as músicas serão lançadas em breve. Por exemplo, gravamos “Mòlìhuā 茉莉花” (em português, “Flor de Jasmim”), em que canto essa música tradicional em chinês, e eles tocam seus instrumentos mesclando melodias e ritmos chineses e brasileiros. Também gravamos “Méiguì Méiguì Wǒ Ài Nǐ 玫瑰 玫瑰 我 爱 你” (em português, “Rosa, Rosa, Eu Te Amo”), e foi uma jornada emocionante. Além disso, pretendemos gravar músicas em português e escolhemos “Flor de Lis”, do Djavan, como a primeira. Como sou o único vocalista, terei de aprender a cantá-la em português. Deseje-me sorte!

_Entrevista conduzida por: Pedro Steenhagen_
_Tradução de inglês para português feita por: Tainá Barbosa Ramos_
_Data da publicação: 30 de novembro de 2021_

Uma conversa fascinante sobre a sua carreira, o jazz chinês, a canção “Sutil Cintilar” e as belas ligações entre as línguas chinesa e portuguesa na música.

Entrevista com Coco Zhao

Jazz Chinês

# A Lei de Proteção de Informações Pessoais (PIPL) e o Papel do Direito numa China Hiperconectada

Em 20 de agosto de 2021, a aguardada Lei de Proteção de Informações Pessoais (PIPL, na sigla em inglês) foi aprovada pelo Comitê Permanente do Congresso Nacional do Povo após sua terceira leitura oficial, tornando-se a primeira lei geral dedicada exclusivamente a informações pessoais na República Popular da China. A PIPL entrou em vigor no dia 1º de novembro de 2021 e garantiu uma vacatio legis de menos de três meses, colocando as organizações diante de pouquíssimo tempo para entrarem em conformidade com ela.

O panorama jurídico chinês dedicado à proteção de dados e à privacidade é complexo. Isso porque, assim como ocorre com a lei brasileira sobre o tema, a PIPL deve ser entendida e interpretada como parte de um sistema, e não como uma lei isolada. Ela representa apenas o mais recente diploma legal de um conjunto de leis e normas estabelecidas pelo governo chinês para contribuir com a segurança de seu povo. Logo, ao se tratar de informações pessoais na China, deve-se garantir a concomitante observância de outros diplomas, que poderão ser aplicados em praticamente todos os cenários, como o Código Civil e a Constituição.

Desde os primórdios do advento das novas tecnologias, as relações e conexões entre as pessoas e entre pessoas e coisas se modificaram expansivamente e deram origem a uma hipercomplexidade dos conflitos sociais contemporâneos [1]. Esses dissensos, por sua vez, começaram a desencadear implicações jurídicas novas e dificultosas, tais como aquelas que envolvem o tratamento e a transferência de dados e informações pessoais em alto grau. Diante dessa era digital, não podia ser outra a posição adotada pelo legislador chinês: ao passo que se desenvolve uma sociedade hiperconectada e com um fluxo de informações gigantesco, há a evolução do Direito, justamente, para abarcar essas inovações.

Ao passo que se desenvolve uma sociedade hiperconectada e com um fluxo de informações gigantesco, há a evolução do Direito, justamente, para abarcar essas inovações

A PIPL, em sua especificidade, assume um importantíssimo papel jurídico, visto que a intenção do Congresso chinês, com sua redação, foi a de tornar gerais todas as questões sobre informações pessoais na região. Por esse motivo, desde o momento em que a lei passou a produzir os seus efeitos, a China tornou-se um dos países com maior rigor, preocupação e regulamentação na esfera de proteção dos dados pessoais.

Em síntese, a lei apresenta muitas similitudes com as leis de proteção de dados de outros países, tais como a Lei Geral de Proteção de Dados (LGPD) e a General Data Protection Regulation (GDPR). Nesse sentido, por exemplo, é possível observar a existência de um diálogo maior entre os princípios norteadores, as atividades de tratamento e a preocupação com os interesses genuínos dos indivíduos. Em contrapartida, enquanto as legislações brasileira e europeia abordam a privacidade como algo central de seus textos, a PIPL não trata diretamente sobre ela, uma vez que, para a legislação chinesa, a privacidade (隐私) tem um conceito apartado [2].

A PIPL se distingue das leis estrangeiras também no que concerne às suas singularidades a respeito da segurança nacional, especialmente em relação à localização e à transferência internacional de dados pessoais [3]. Essa rigidez quanto às transferências de dados transfronteiriças é notória, uma vez que a escolha do legislador foi a de permitir que agentes de tratamento que atuam no país possam transferir internacionalmente dados pessoais em determinadas circunstâncias apenas se passarem por uma avaliação de segurança por um departamento governamental, sendo este a Cyberspace Administration of China (CAC).

Objetivamente, o cerne do regramento chinês ora em tela não é apenas a proteção dos indivíduos e da sociedade, mas também a segurança e os interesses nacionais contra danos decorrentes do tratamento inadequado de informações da população por parte das grandes companhias, seja no país, seja em qualquer lugar do mundo.

A China é, sobretudo, a maior usuária de internet do mundo desde 2008 [4] e líder em diversos segmentos que dialogam com as novas tecnologias de mercado, como o do desenvolvimento da Internet das Coisas (IoT, na sigla em inglês) e do comércio digital. Todavia, o isolamento social e outros fatores advindos da pandemia da Covid-19 revelaram e catalisaram um fluxo de informações inédito até então [5]. Além disso, a conexão por intermédio das plataformas digitais de comunicação – sejam redes sociais, sejam sites de compra, sejam blogs – tornou-se quase que integral em todo o planeta e, claro, não foi diferente na engrenagem chinesa.

Essa faceta digital e virtual instaurada, fixada e, finalmente, polida durante a pandemia, passa a ser, então, determinante na sociedade chinesa para que haja a configuração de um espaço simbólico-comunicacional sólido, conhecido como ciberespaço. Esse ciberespaço, segundo Pierre Lévy, é “o espaço de comunicação aberto pela interconexão mundial dos computadores e das memórias dos computadores” [6]. A grande característica desse lugar é o irrefreável fluxo comunicacional gerado pela crescente entrada e saída de informações que ocorre diariamente por diversos portais na rede de Internet.

A PIPL, assim, faz-se presente em um momento não apenas oportuno, mas também estratégico, momento esse que urge a devida regulamentação dessa corrente de dados que borbulha no ciberespaço chinês. Afinal, além de essa ser uma necessidade de nossos tempos, são inúmeros os danos causados às pessoas pela ocorrência de incidentes de segurança neste espaço, como o abuso dos agentes que tratam informações pessoais em massa e o acesso não autorizado, acidental ou ilícito que resulta na destruição, perda, alteração ou vazamento de dados.

Aliás, não é somente essa mais recente lei de informações pessoais que tem um lugar considerado tático no modelo político-jurídico chinês. Cabe ressaltar a importância da Constituição de 1982, em que se foi possível observar um primeiro passo pelo “movimento de construção de um sistema jurídico verdadeiramente chinês” [7]. Além disso, com a crescente relevância chinesa na economia internacional e seu papel como liderança global, o país (i) ingressou na Organização Mundial do Comércio (OMC), em 2001; (ii)  lançou a sua primeira lei sobre cibersegurança e proteção de dados pessoais (Cyber Security Law – CSL) em 2017; (iii) em 2020, a Secretaria do Comitê Técnico Nacional de Normalização da Segurança da Informação da China realizou o lançamento do  trabalho piloto da Personal Information Security Specification (PISS); e (iv) o país adotou o Código Civil em 2021, código esse que, inclusive, tem um capítulo dedicado inteiramente à proteção de informações pessoais. A PIPL, por sua vez, veio como a cereja do bolo, concretizando uma regulamentação normativa potente sobre o fluxo de informações pessoais.

Desde o momento em que a lei passou a produzir os seus efeitos, a China tornou-se um dos países com maior rigor, preocupação e regulamentação na esfera de proteção dos dados pessoais

Essas ações, sem dúvida, foram novas estratégias do governo chinês para preencher uma lacuna legal [8], desenvolver efetivamente o ordenamento jurídico do país, que busca estar em comunhão com a proposta de discussão de outros Estados sobre a temática, e tutelar os direitos de seus cidadãos frente às big techs, na condição de agentes de tratamento de dados. Sendo assim, torna-se cada vez mais claro que o Direito chinês transforma-se junto com os anseios sociais: já que se está diante de uma China orientada por dados e hiperconectada em aspectos econômicos, políticos e comportamentais, a legislação necessariamente se altera para ajudar a resolver os dissensos oriundos dessa fase da humanidade.

Dessa forma, o progresso tecnológico chinês passa a ter o Direito como um aliado precioso em vias de proteger os titulares de dados, redigir diretrizes orientativas e até sancionar condutas que descumprem as normas legais de segurança informacional e comunicacional. O Direito torna-se, diante de nossos olhos, a maior ferramenta que o Partido Comunista da China poderia ter diante desta Indústria 4.0.

O Partido se vê fortalecido com a legislação para realizar pressão regulatória diante do comportamento dos atores nacionais e internacionais [9], para resguardar a estabilidade pública da China e, inclusive, para conduzir o país à “prosperidade comum”, de forma a garantir que o tratamento do caldeirão de informações dos chineses, oriundo da hiperconexão, não seja abusivo. Não é coerente que as grandes sociedades empresárias, na posição de agentes de tratamento, usem e abusem dessa enorme fonte de riqueza contemporânea e não sigam os parâmetros de controle legal do país.

Carolina Peçanha de Souza é graduanda em Direito na Pontifícia Universidade Católica do Rio de Janeiro (PUC-Rio), pesquisadora acadêmica sobre Proteção de Dados Pessoais do Núcleo Legalite PUC-Rio e analista de eventos da Observa China.

Referências

[1] “A complexidade atinge não apenas a estrutura da sociedade e as atividades econômicas [...], mas também o cidadão em suas diversas atividades cotidianas”. Diz ainda: “Esse estado de coisas tem gerado algumas consequências importantes, com a) o incremento assustador de conflitos de interesses, muitos dos quais de configuração coletiva pela afetação, a um só tempo, da esfera de interesses de um grande número de pessoas, b) impossibilidade de conhecimento da existência de um direito, mormente por parte da camada mais humilde da população, e c) impossibilidade de avaliação crítica do sistema jurídico do país, somente factível através de pesquisa permanente feita por especialistas de várias áreas e orientada à aferição da adequação entre a ordem jurídica e a realidade socioeconômica a que se destina”. WATANABE, Kazuo. Acesso à justiça e sociedade moderna. In: Participação e processo. São Paulo: Revista dos Tribunais, 1988. p. 132.

[2] LEE, Alexa; SHI, Mingli; CHEN, Quiheng; P. HORSLEY, Jamie; SCHAEFER, Kendra; CREEMERS, Rogier; WEBSTER, Graham. Seven Major Changes in China’s Finalized Personal Information Protection Law. DigiChina, 2021. Disponível em: [https://digichina.stanford.edu/](https://digichina.stanford.edu/).

[3] O legislador optou por dedicar ao tema um capítulo próprio, sendo este o Capítulo III, intitulado Rules on the Cross-Border Provision of Personal Information. Ademais, no Capítulo IV, ainda se fala do agente que trata dados de chineses fora das fronteiras da China. Veja: “Article 53: Personal information handlers outside the borders of the People’s Republic of China, as provided in Article 3, Paragraph 2, of this Law, shall establish a dedicated entity or appoint a representative within the borders of the People’s Republic of China to be responsible for matters related to the personal information they handle, and are to report the name of the relevant entity or the personal name of the representative and contact method, etc., to the departments fulfilling personal information protection duties and responsibilities.” DigiChina, 2021. Disponível em: [https://digichina.stanford.edu/](https://digichina.stanford.edu/).

[4] REUTERS. China becomes world's largest Internet population. Reuters, 2008. Disponível em: [https://www.reuters.com/article/us-china-internet-idUSPEK34240620080424](https://www.reuters.com/article/us-china-internet-idUSPEK34240620080424).

[5] O tráfego internacional de pessoas na Internet subiu 48% de 2019 para 2020, e os minutos de chamadas telefônicas internacionais aumentaram 20% em março em comparação com o mesmo mês do ano anterior. As vendas de comércio eletrônico internacional de produtos dispararam em 53% no segundo trimestre de 2020. Nesse sentido os dados e as chamadas domésticas também cresceram significativamente durante a pandemia. Relatório da Pesquisa “COVID-19 Cross-border Ecommerce Trading  Implications”. Globe-e, 2021. Disponível em: [https://www.global-e.com/en/resource/covid-19-cross-border-ecommerce-trading-implications/](https://www.global-e.com/en/resource/covid-19-cross-border-ecommerce-trading-implications/)

[6] LÉVY, Pierre. Cibercultura. Tradução de Carlos Irineu da Costa. 1ª ed. São Paulo: Editora 34, 1999. p. 92. Apud BARRETO, Ricardo de Macedo Menna. Ciberespaço, Globalização e Novas Tecnologias: (Re)Pensando as Relações entre Cidadania e Administração Pública em um Contexto de Formação da Ciberdemocracia. Revista de Estudos Jurídicos, ano 15, n. 22, 2011.

[7] BIAZI, João Pedro de Oliveira de (Org.); QIAN, Larissa Chen Yi (Trad.). Código Civil Chinês. 1ª ed. São Paulo: Edulex, 2021. p. 24.

[8] HU, Yiming “Ben”. China’s Personal Information Protection Law and Its Global Impact. The Diplomat, 2021. Disponível em: [https://thediplomat.com/2021/08/chinas-personal-information-protection-law-and-its-global-impact/](https://thediplomat.com/2021/08/chinas-personal-information-protection-law-and-its-global-impact/).

[9]  HSU, Sara. China’s Regulatory Clampdown on Big Tech. Institute of China-America Studies, 2021. Disponível em: [https://chinaus-icas.org/](https://chinaus-icas.org/).

Numa sociedade calcada pelo big data, o governo chinês encontra na nova Lei de Proteção de Informações Pessoais e no Direito, de modo geral, seus principais aliados para regularizar e responsabilizar agentes de tratamento de dados pessoais e proporcionar uma estabilidade nacional.

Carolina Peçanha de Souza

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A Lei de Proteção de Informações Pessoais (PIPL) e o Papel do Direito numa China Hiperconectada

**Pu Xiaoyu (蒲晓宇) é Professor Associado de Ciência Política na Universidade de Nevada, Reno. Ele é membro do Programa de Intelectuais Públicos no Comitê Nacional de Relações EUA-China (NCUSCR). Anteriormente, foi membro sênior não residente do Inter-American Dialogue, Stanton Fellow da Fundação Getulio Vargas (FGV) e Pós-Doutor Associado do Programa China e o Mundo de Princeton-Harvard. Dr. Pu é o autor de "Rebranding China: Contested Status Signaling in the Changing Global Order'' (Stanford University Press, 2019). Possui Doutorado pela Universidade do Estado de Ohio.**

**Pedro Steenhagen.** Desde a fundação da República Popular da China e, em particular, o lançamento das suas políticas de reforma e abertura, a política externa do país tornou-se mais assertiva. É seguro dizer, por exemplo, que o presidente Xi Jinping se afastou da postura de baixo perfil de Deng Xiaoping nos assuntos globais, mas isso não significa que a política externa chinesa foi completamente reformulada. O que permaneceu e o que mudou na abordagem da China à política internacional nos últimos 40 anos?

**Prof. Pu Xiaoyu.** Em comparação aos seus predecessores, como Jiang Zemin e Hu Jintao, Xi Jinping certamente conduz uma política externa muito mais ativa e assertiva. No entanto, ainda há muita continuidade na política externa de Xi Jinping.

Em primeiro lugar, a China ainda deseja manter um ambiente internacional amplamente pacífico para seu crescimento doméstico. Portanto, a confiança ainda é um componente necessário da sinalização diplomática da China. Em segundo lugar, a China tem múltiplas identidades, sendo tanto uma grande potência em ascensão quanto um grande país em desenvolvimento – a China não abandonará sua identidade de país em desenvolvimento tão cedo. Por fim, a política interna é um fator determinante da política externa chinesa.

A política externa chinesa mudou em vários aspectos. Primeiro, a China se tornou mais ativa e assertiva no cenário internacional. Deve-se notar que Hu Jintao já enfatizava a necessidade de a China desempenhar um papel mais ativo internacionalmente, ou seja, uma mudança mais incremental do que revolucionária. Em segundo lugar, apesar de a China não ter mudado suas reivindicações gerais em questões controversas, ela aumentou sua capacidade para defendê-las. Finalmente, à medida que Xi aperta o controle político doméstico, diplomatas e autoridades chinesas devem cada vez mais seguir a linha do Partido de maneira rígida e estrita. Dessa forma, de uma perspectiva internacional, a política externa da China tende a tornar-se menos flexível do que antes.

Uma China mais assertiva traz desafios e oportunidades para a comunidade internacional. Muitos países consideram mais difícil lidar com a China em uma nova era, e a assertividade da China contribuiu parcialmente para o aumento de fricções e tensões com alguns países. No entanto, conforme a política externa da China se torna mais ativa globalmente, o país pode estar mais disposto a compartilhar maiores responsabilidades para lidar com desafios comuns, como não proliferações e mudanças climáticas.

**Pedro Steenhagen.** Em muitas ocasiões, os líderes chineses utilizam expressões importantes para transmitir suas ideias e abordar as políticas doméstica e internacional. Hu Jintao, por exemplo, falava de uma “sociedade harmoniosa” e de um “mundo harmonioso”; atualmente Xi Jinping fala de “rejuvenescimento da nação”, do “Sonho Chinês”, de construir uma “comunidade com um futuro compartilhado para a humanidade”. Como os slogans e o pensamento do presidente Xi impactaram as políticas interna e externa da China?

**Prof. Pu Xiaoyu.** Os slogans de Xi Jinping refletem tanto a continuidade quanto a mudança nas políticas interna e externa da China. De modo geral, os líderes chineses tendem a promover dois tipos de ideias: a nacionalista e a internacionalista. Por exemplo, o "Sonho Chinês", de Xi Jinping, simplesmente representa o rejuvenescimento da nação chinesa. Esse tema nacionalista não é totalmente novo. Na história chinesa moderna, todos os líderes chineses precisam de encontrar um slogan para a mobilização doméstica, e o rejuvenescimento nacional é um tema comum que foi promovido por quase todos os líderes nacionais chineses, desde Sun Yat-sen até Xi Jinping. Em suma, quase todos os líderes chineses desejam promover um slogan no sentido de “Tornar a China Grande Novamente”. A diferença deles é o quão grande é o suficiente e como alcançar a grandeza nacional. A "comunidade com um futuro compartilhado para a humanidade" de Xi Jinping, em grande parte, reflete o outro lado da história – a ideia internacionalista contínua. Ao enfatizar que a China e o resto do mundo compartilham alguns interesses comuns, o slogan da “comunidade com um futuro compartilhado para a humanidade” ecoa outro tema contínuo da política externa chinesa.

No que se refere à mudança, os slogans de Xi Jinping intensificam tanto o sentimento nacionalista quanto a orientação internacionalista. Ao destacar o slogan do “Sonho Chinês”, Xi frequentemente enfatiza que a China deveria estar mais disposta a defender seus interesses e honra nacionais. Ao enfatizar que a China faz parte da comunidade global, Xi indica que a China deve contribuir mais para o mundo com bens públicos internacionais.

**Pedro Steenhagen.** Em seu livro “Rebranding China: Contested Status Signaling in the Changing Global Order”, você menciona que o país tem enviado sinais mistos em sua posição na sociedade internacional. Que papel desempenha a política interna chinesa na definição da estratégia internacional do país em relação a sua imagem? Além disso, em sua opinião, quais são os principais desafios que a China enfrenta para atingir seus interesses nacionais e seus objetivos de política externa, enquanto se articula entre audiências nacionais e internacionais em termos de sinalização de status?

**Prof. Pu Xiaoyu.** A política interna tem desempenhado um papel crucial na formação da sinalização da política externa da China. Fundamentalmente, o público doméstico é muito mais relevante nos cálculos dos líderes chineses. Em muitas circunstâncias, os líderes chineses tentam promover uma imagem internacional forte e inflexível, mas seu público prioritário é o doméstico. Isso ocorre porque o nacionalismo tem sido um dos principais pilares da legitimidade doméstica do Partido Comunista Chinês.

Essa política externa de orientação doméstica tem apresentado vários desafios para a China. Em primeiro lugar, embora uma imagem internacional forte possa ser atraente para o público doméstico, ela tem prejudicado de forma crescente a imagem internacional do país, especialmente no Ocidente. Diversas pesquisas demonstram que opiniões negativas sobre a China estão aumentando, principalmente em países ocidentais diversos. Em segundo lugar, embora o governo chinês frequentemente envie mensagens para consumo doméstico, essas mensagens também são percebidas por todos os tipos de público internacional. Isso pode gerar reações internacionais contra a China em algumas partes do mundo. Por fim, existem diferenças cada vez maiores entre como a China se enxerga e como os outros países a percebem. Por exemplo, muitos chineses, incluindo as elites, consideram a imagem internacional da China mais positiva do que as percepções correntes em outros países. Essas lacunas de percepção podem contribuir ainda mais para avaliações equivocadas da política externa chinesa e para o aumento das tensões entre a China e alguns países.

**Pedro Steenhagen.** Você mencionou a existência de uma lacuna significativa entre as percepções da China sobre si mesma e como a sociedade internacional, particularmente os países ocidentais, observa a China. Em contrapartida, o Presidente Xi Jinping afirmou, em várias ocasiões, que o país deve melhorar a forma de transmitir suas histórias ao mundo. Os BRICS podem servir como uma plataforma importante para auxiliar a China nessa empreitada? Em sua opinião, como os BRICS têm respondido aos sinais da China, em especial, o Brasil?

**Prof. Pu Xiaoyu.** Considerando todas as reações internacionais, a liderança chinesa está tentando mitigar o problema de imagem da China. Por exemplo, Xi Jinping propõe que as autoridades chinesas promovam uma imagem de uma China “confiável, estimável e respeitável". Existem tanto limitações quanto potencialidades relacionadas a isso quando se considera até que ponto a China poderia melhorar sua imagem internacional.

A imagem internacional é fundamentalmente moldada pelos comportamentos e políticas de um país, não por sua propaganda. A imagem internacional também é amplamente moldada por preferências políticas e ideológicas de vários públicos. Algumas questões controversas, como Hong Kong e Xinjiang, são parcialmente impulsionadas pela política interna, tanto na China quanto no Ocidente. Dadas as diferenças políticas entre os dois lados, há limitações nas possibilidades de Beijing conseguir, de fato, melhorar sua imagem no Ocidente.

Dito isso, ainda existem algumas áreas em que Beijing poderia melhorar sua imagem internacional. Primeiro, se Beijing estiver mais disposta a compartilhar responsabilidades internacionais em maior quantidade, sua política externa contribuirá para a imagem positiva do país em algumas partes do mundo. Em segundo lugar, Beijing ainda tem legados positivos no mundo em desenvolvimento. Muitos países, principalmente os emergentes, ainda veem a China como um importante aliado econômico.

A China certamente presta muita atenção aos BRICS. Insatisfeitos com a dominação do Ocidente, quase todos os países da plataforma desejam aumentar suas reivindicações no cenário global. Esse sentimento anti-hegemônico pode ter impulsionado as ações coletivas de cooperação dos BRICS. No entanto, esses países também possuem políticas e preferências distintas. Por exemplo, Índia e China, em muitas circunstâncias, competem com mais frequência do que cooperam. Rússia e China estão cada vez mais fortalecendo sua parceria estratégica para contrabalançar os Estados Unidos, mas não estão construindo nenhuma aliança militar formal.

Brasil e China têm grande potencial de cooperação. Ambos os países têm cada vez mais incrementado seus laços econômicos, já que a China é o maior parceiro comercial do Brasil há mais de 10 anos. Além disso, os dois países não possuem disputas políticas e geopolíticas notáveis. A única ressalva é que a China poderia prestar mais atenção à política interna e à realidade social do Brasil. Tendo em vista que a China aumentou sua presença econômica no Brasil, o tema pode ter sido politicamente polarizado na sociedade brasileira. A China deve estar mais ciente de como suas políticas podem impactar o bem-estar social e econômico de diferentes grupos no Brasil. Apesar desses possíveis desafios, as relações sino-brasileiras podem dispor de  oportunidades diversas para  progredir ainda mais nos próximos anos.


_Entrevista conduzida por: Pedro Steenhagen_
_Tradução de inglês para português feita por: Filipe Porto_
_Data da publicação: 29 de outubro de 2021_

Uma conversa instigante sobre a política externa da China, seus sinais mistos e a relação entre as políticas doméstica e internacional.

Entrevista com Prof. Pu Xiaoyu

Política Externa Chinesa

# Chinese Foreign Policy

**Pu Xiaoyu (蒲晓宇) is an Associate Professor of Political Science at the University of Nevada, Reno. He is a Public Intellectuals Program Fellow at the National Committee on US-China Relations (NCUSCR). Previously, he was a Non-Resident Senior Fellow at the Inter-American Dialogue, a Stanton Fellow at the Getulio Vargas Foundation (FGV), and a Post-Doctoral Fellow in the Princeton-Harvard China and the World Program. Dr. Pu is the author of Rebranding China: Contested Status Signaling in the Changing Global Order (Stanford University Press, 2019). He holds a PhD degree from Ohio State University.**

**Pedro Steenhagen.** Since the founding of the People’s Republic of China and, in particular, the launch of its reform and opening-up policies, the country’s foreign policy has become more assertive. It is safe to say, for instance, that President Xi Jinping has moved away from Deng Xiaoping’s low-profile attitude in global affairs, but that does not mean Chinese foreign policy has been completely overhauled. What has remained and what has been changed in China’s approach to international politics over the last 40 years?

**Prof. Pu Xiaoyu.** Comparing with predecessors, such as Jiang Zemin and Hu Jintao, Xi Jinping has certainly conducted a much more active and assertive foreign policy. However, there is still much continuity in Xi Jinping’s foreign policy.

First of all, China still wants to maintain a largely peaceful international environment for its domestic growth. Therefore, reassurance is still a necessary component of China’s diplomatic signaling. Second, China has multiple identities, and it is both a rising great power and a large developing country – China will not abandon its developing country identity anytime soon. Finally, domestic politics is a key driving factor of Chinese foreign policy.

Chinese foreign policy has changed in several respects. First, China has become more active and assertive on the international stage. It should be noted that Hu Jintao already emphasized that China should play a more active role internationally, and thus the change is incremental rather than revolutionary. Second, while China has not changed its overall claims in disputed issues, it has increased its capabilities to defend such claims. Finally, as Xi has tightened domestic political control, Chinese diplomats and officials must increasingly stick to the party line rigidly and strictly. Thus, from an international perspective, China’s foreign policy might become less flexible than before.

A more assertive China brings both challenges and opportunities to the international community. Many countries find that it is more difficult to cope with China in a new era, and China’s assertiveness has partially contributed to rising frictions and tensions with some countries. Nevertheless, as China’s foreign policy becomes more active globally, the country might be more willing to share greater responsibilities in dealing with common challenges, such as non-proliferations and climate change.

**Pedro Steenhagen.** On many occasions, Chinese leaders develop important expressions to convey their ideas and address both domestic and international politics. Hu Jintao, for example, talked about a “harmonious society” and a “harmonious world”, and now Xi Jinping speaks of “national rejuvenation”, the “Chinese dream”, building a “community with a shared future for mankind”. How have President Xi’s slogans and thought impacted China’s domestic and foreign policies?

**Prof. Pu Xiaoyu.** Xi Jinping’s slogans have reflected both continuity and change in Chinese domestic politics and foreign policy. In a general sense, Chinese leaders typically like to promote two types of ideas: nationalistic idea and internationalist idea. For instance, Xi Jinping’s “Chinese Dream” simply means the rejuvenation of the Chinese nation. This nationalistic theme is not entirely new. In modern Chinese history, all Chinese leaders must find a slogan for domestic mobilization, and the national rejuvenation is a common theme that has been promoted by almost all Chinese national leaders, from Sun Yat-sen to Xi Jinping. Put it simply, almost all Chinese leaders want to promote a slogan along the line of “Make China Great Again.” Their difference is how great is enough and how to achieve national greatness. Xi Jinping’s “community with a shared future for mankind” largely reflects the other side of the story – the continuous internationalist idea. Emphasizing that China and the rest of the world share some common interests, the slogan of “community with a shared future for mankind” reflects another continuous theme in Chinese foreign policy.

Regarding change, Xi Jinping’s slogans double down both nationalistic sentiment and internationalist orientation. By highlighting the slogan of “Chinese Dream”, Xi often emphasizes that China should be more willing to defend its national interests and national honor. By emphasizing China is a part of the global community, Xi indicates that China should contribute with more international public goods to the world.

**Pedro Steenhagen.** In your book “Rebranding China: Contested Status Signaling in the Changing Global Order”, you mention the country has been sending mixed signals about its status in the international society. What role does Chinese domestic politics play in shaping the country’s international strategy regarding its image? Moreover, in your opinion, what are the main challenges China is facing to achieve its national interests and foreign policy goals, while pivoting between domestic and international audiences in terms of status signaling?

**Prof. Pu Xiaoyu.** Domestic politics has played a crucial role in shaping China’s foreign policy signaling. Fundamentally, the domestic audience is far more crucial in Chinese leaders’ calculations. In many circumstances, Chinese leaders try to promote a strong and tough international image, but their primary audience is at home. This is because nationalism has been one of the key pillars of the Chinese Communist Party’s domestic legitimacy.

This domestically-oriented foreign policy has posed several challenges for China. First, while a tough international image might be appealing to China’s domestic audience, it has increasingly damaged China’s international image, especially in the West. Many surveys demonstrate that negative opinions of China are rising, particularly in many Western countries. Second, while the Chinese government is often sending messages for domestic consumption, these messages are also perceived by all kinds of international audiences. This might generate international backlashes against China in some parts of the world. Finally, there are increasing gaps between how China sees itself and how other countries perceive China. For instance, many Chinese, including people from elites, consider China’s international image as being more positive than other countries’ real perceptions of China. The perceptional gaps might further contribute to misjudgments in Chinese foreign policy and to rising tensions between China and some countries.

**Pedro Steenhagen.** You mentioned there is a considerable gap between China’s perceptions about itself and how the international society, particularly Western countries, see China. Meanwhile, President Xi Jinping has stated on various occasions that the country must improve the way it tells its stories to the world. Can the BRICS serve as an important platform to assist China in this endeavor? And, in your view, how have BRICS countries been responding to China’s signals, especially Brazil?

**Prof. Pu Xiaoyu.** Given all the international backlashes, the Chinese leadership is trying to mitigate China’s image problem. For instance, Xi Jinping proposes that Chinese officials should promote an image of “credible, lovable, respectable China.” There are both limitations and potentials related to this when one considers to which degree China could improve its international image.

International image is fundamentally shaped by a country’s behaviors and policies, not their propaganda. International image is also largely shaped by political and ideological preferences of various audiences. Some contentious issues, such as Hong Kong and Xinjiang, are partially driven by domestic politics, both in China and in the West. Given the political differences between these two, there are limitations how Beijing can really improve its image in the West.

With that said, there are still some areas which Beijing could improve its international image. First, if Beijing is more willing to share more international responsibilities, its foreign policy will contribute to the country’s positive image in some parts of the world. Second, Beijing still has positive legacies in the developing world. Many countries, especially emergent ones, still see China as an important economic ally.

China certainly pays close attention to BRICS countries. Unsatisfied with the domination of the West, almost all BRICS nations want to enhance their voices on the global stage. This anti-hegemonic sentiment might have driven the collective actions of BRICS cooperation. However, BRICS countries also have different political and policy preferences. For instance, India and China compete more often than cooperate in many circumstances. Russia and China are increasingly strengthening their strategic partnership to counterbalance the United States, but they are not building any formal military alliance.

Brazil and China have great potential for cooperation. The two countries have increasingly built up economic ties, as China has been Brazil’s largest trading partner for over 10 years. Moreover, the two countries do not have salient geopolitical and political disputes. The only caveat is that China should pay closer attention to domestic politics and social reality in Brazil. As China has increased its economic presence in Brazil, it might have become a politically polarized topic in the Brazilian society. China must be more aware of how Chinese policies might impact social and economic wellbeing of different groups in Brazil. Despite possible challenges, Sino-Brazilian relations should have many opportunities to flourish even more in the coming years.

_Interview conducted by: Pedro Steenhagen_
_Date of publication: October 29th, 2021_

A compelling conversation about China’s foreign policy, its mixed signals, and the relationship between domestic and international politics.

Interview with Prof. Pu Xiaoyu

Chinese Foreign Policy

# China: A Líder Suprema do E-Commerce no Século XXI

Foto: CyberBRICS

No início do século XXI, seria difícil, para um cidadão comum, prever o quanto a sua vida seria influenciada pela revolução digital. Há 20 anos atrás, o comércio eletrônico era residual, as redes sociais davam os seus primeiros passos, e os serviços de streaming de vídeos eram uma miragem. No entanto, a taxa de utilizadores de internet crescia a um ritmo intenso.

Referido crescimento acontecia, sobretudo, nos países membros da Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Econômico (OCDE), sendo que a Noruega e o Canadá já atingiam uma taxa de utilizadores acima de 60% da população, seguidos de nações como Coreia do Sul e Estados Unidos. Nos países em desenvolvimento, como a República Popular da China, a internet era considerada uma tecnologia de luxo, e menos de 3% da população a utilizava. [1]

O contínuo desenvolvimento econômico chinês, aliado a um rápido progresso tecnológico na primeira década do século XXI, resultou na redução dos custos das telecomunicações, o que mudou o panorama mencionado na China. Sendo um país de dimensões continentais, o comércio digital tornou-se uma oferta bastante atrativa para os retalhistas chineses. O e-commerce passou a ser percebido como um meio capaz de reduzir as barreiras geográficas e de aumentar exponencialmente as possibilidades de comércio dos pequenos produtores do país.

O e-commerce passou a ser percebido como um meio capaz de reduzir as barreiras geográficas e de aumentar exponencialmente as possibilidades de comércio dos pequenos produtores do país

Em 2013, a China já conseguiu ultrapassar os Estados Unidos no volume total de transações digitais, passando a barreira dos dois trilhões de dólares. [2] Em 2020, um novo marco foi alcançado, e o valor do e-commerce chinês superou as transações dos Estados Unidos e da União Europeia combinadas. [3] Essas transações não beneficiam apenas grandes retalhistas com orçamentos de publicidade elevados, mas também pequenos comerciantes que, durante gerações, se viram privados de independência financeira. Em grande parte, o sucesso da digitalização do comércio deve-se ao sucesso das aplicações móveis chinesas.

Ao contrário da maioria dos países ocidentais, na China, os aplicativos de smartphones estão concentrados nos chamados “mega aplicativos”. Em vez de os usuários terem de utilizar aplicativos específicos para uma determinada função – por exemplo, quando querem conversar com amigos e familiares, utilizam o Whatsapp, e, quando desejam efetuar pagamentos online, usam o PIX – na China, há aplicativos que combinam todas essas funções numa única plataforma. Os casos de maior sucesso são o WeChat e o AliPay.

Esses "mega aplicativos" ultrapassaram os limites inerentes a cada aplicação individual e tornaram-se simultaneamente redes sociais, bancos online, bilheterias de cinema, aplicativos de transporte, etc. Esse panorama costuma facilitar bastante a experiência do usuário, inclusive nas camadas mais envelhecidas da população. Afinal, por exemplo, qualquer pessoa com acesso à internet pode criar uma loja online, e, em alguns casos, a custo zero.

Na China, com o rápido desenvolvimento do comércio eletrônico, surgiram centenas de feiras e eventos inteiramente online, dentre os quais se ressalta o “11.11”. No dia 11 de novembro, também conhecido como "Dia dos Solteiros", as lojas fazem descontos massivos nos seus produtos e organizam espetáculos online para atrair o maior número de clientes possível.

Em 2020, mesmo com uma economia mundial fragilizada, quase 800 milhões de consumidores participaram no “11.11”, o que se traduziu em um volume de negócios de 498 bilhões de yuans. [4] Apesar das semelhanças com a “Black Friday”, o “11.11” destaca-se pelo maior volume de negócios, pela existência de descontos ainda mais expressivos e pela organização de eventos online.

O acelerado desenvolvimento das plataformas de comércio eletrônico chinesas também provocou uma metamorfose no modelo de vendas do país. Devido à pandemia, as transmissões de vídeos de vendas online transformaram-se em um novo fenômeno cultural, resultando em um aumento do comércio e na transformação de alguns anunciantes em celebridades. Quando comparadas com o modelo tradicional, as transmissões online destacam-se por maior interatividade entre público e anunciantes, por campanhas de descontos mais agressivas e por um rigoroso controle da qualidade dos produtos.

Um fato curioso é que, ao escolher os canais de consumo, comparando com outros consumidores globais, os chineses preferem o modo de "combinação de lojas online e lojas físicas". [5] Por vezes, as lojas físicas e as plataformas online estabelecem parcerias, concordando sobre quais produtos devem ser vendidos apenas nos centros comerciais e criando campanhas publicitárias que focam explicitamente em melhorar a experiência dos consumidores nas lojas tradicionais.

Ao contrário da maioria dos países ocidentais, na China, os aplicativos de smartphones estão concentrados nos chamados “mega aplicativos”

Ao mesmo tempo, um exemplo interessante do sucesso das plataformas de comércio online chinesas é a repercussão alcançada por muitos agricultores de zonas remotas, que reportam um impacto positivo direto em suas vidas com a possibilidade de ensinarem técnicas de agricultura e venderem os produtos das suas pequenas produções agrícolas à distância. Nesse contexto, um dos casos de maior sucesso é o de uma jovem agricultora chamada Li Ziqi. [6]

Quando teve de abandonar seu trabalho numa das grandes cidades chinesas para cuidar da sua avó em Sichuan, Li começou a gravar os momentos de convívio entre as duas e a transmissão geracional dos ensinamentos de agricultura e culinária. O crescente sucesso fez com que ela decidisse criar sua própria marca de produtos agrícolas, contratasse uma equipe de filmagens profissional e se transformasse numa das maiores promotoras da cultura chinesa, passando, inclusive, um ideal feminista.

Seja no topo dos arranha-céus de Shanghai, seja nas profundezas das florestas de Sichuan, na China, qualquer lugar pode ser, e é hoje transformado em uma plataforma de transmissão de vendas online, graças a apenas um simples smartphone e a uma conexão à internet. De fato, o século XXI, até o momento, tem como um dos destaques a liderança chinesa no mundo e, especialmente, no comércio digital.

_**Li Yuyun (Ana Li)** é pesquisadora do Centro de Estudos dos BRICS da Universidade Fudan. Possui Bacharelado pela Universidade de Ciência e Tecnologia de Macau e Mestrado pela Universidade de Lisboa, além de ter realizado intercâmbio na Universidade do Minho. Os seus interesses de pesquisa centram-se nos seguintes tópicos: BRICS, Relações Sino-Brasileiras e Cooperação Sul-Sul. Contato: [li_yy@fudan.edu.cn](mailto:li_yy@fudan.edu.cn)._

**Referências**

[1]        Roser M., Ritchie H., Ortiz-Ospina E. Our World Data. 2015.

[2]        The Economist. The great mall of China – Why retailers everywhere should look to China. Available at: [https://www.economist.com/leaders/2021/01/02/why-retailers-everywhere-should-look-to-china](https://www.economist.com/leaders/2021/01/02/why-retailers-everywhere-should-look-to-china).

[3]        Xinhua. China remains the world’s largest online retail market. Available at: [http://www.xinhuanet.com/english/2021-01/20/c_139681641.htm](http://www.xinhuanet.com/english/2021-01/20/c_139681641.htm).

[4]        News Y. Alibaba’s Singles Day sales top $74 billion, planned rules hit shares. Available at: [https://news.yahoo.com/offering-discounts-galore-alibaba-launches-160703978.html](https://news.yahoo.com/offering-discounts-galore-alibaba-launches-160703978.html).

[5]  Pwc. 2021 Global Consumer Insights Survey China Report. 2021.

[6]     Xinhua. Li Ziqi: Vlogger who amazes world with China's countryside life. Available at: [https://www.chinadaily.com.cn/a/202005/03/WS5eae4e2ea310a8b2411534cf.html](https://www.chinadaily.com.cn/a/202005/03/WS5eae4e2ea310a8b2411534cf.html).

Na China, o rápido desenvolvimento econômico e tecnológico dos últimos anos transformou a sociedade e lançou o comércio digital a novos patamares.

Li Yuyun

China: A Líder Suprema do E-Commerce no Século XXI

# International Law and China

**Michelle Ratton Sanchez Badin is a full-time associate professor at the Getulio Vargas Foundation's School of Law in São Paulo (FGV Direito SP) and at its Graduate Program in Law and Development. She is co-coordinator of the institution's Law and Global Development Center and the WTO Chair in Brazil (along with EEESP/FGV and EAESP/FGV). Collaborator of the Jean Monnet Chair in Brazil (FGV Direito Rio). Holds a doctorate (2004) and a bachelor's degree (1998) from the Faculty of Law of the University of São Paulo (USP). Member of the SELA network (Yale Law School Latin American Legal Studies) and current director of the Red Latinoamericana de Derecho Económico Internacional and the International Law Association/Brazil. Founder of the Society of International Economic Law (SIEL). Her research takes on a profile of the critical theory of International Law, in particular, of international economic relations, supported by empirical research. Lattes CV: [http://lattes.cnpq.br/6583842525073837](http://lattes.cnpq.br/6583842525073837).**

**Pedro Steenhagen.** Since the establishment of the People's Republic of China, the country has been increasingly participating in the international society and, therefore, increasing its engagement with legal and political issues in this area. How do you assess China's commitment to international law over the years, particularly at the time of its founding in 1949 and after its formal membership in the United Nations (UN) in 1971 and the World Trade Organization (WTO) in 2001?

**Prof. Michelle Ratton Sanchez Badin.** International Law has historically been structured as a law between nations and, therefore, subject to the constructions and interpretations of each country in its external relations. In this sense, China, since 1949, has announced the bases of its international relations, under the principles of mutual benefits, non-aggression, non-interference and respect for territorial integrity. Basically, these were enshrined as principles of non-aligned countries at the Bandung Conference in 1955.

Indeed, these principles still guide China's foreign policy and that of many developing countries, including Brazil. The idea that China has increasingly participated in international society involves not only its adherence to existing commitments, as was the case of its engagement with multilateral organizations from the 1970s onwards, including the UN and, thirty years later, the WTO, but also its contributions to new paradigms, whether through reforms or contestation, which has been happening since the 1940s.

Therefore, I have always seen China as a protagonist in international law, either as a promoter of new principles and rules or as a reinforcer of the dominant order. What has changed is China's increasing intensity in expanding its international relations. This is associated both with its political and military projection as with its economic projection, which, it is worth mentioning, has occurred within the ambivalence between movements of contestation and adaptation. Certainly, the nuisance has been with the contestation points, although that does not mean that China is not participating in the international society. I understand that contestation is part of the life of international law.

**Pedro Steenhagen.** Since the 2000s, and especially the 2010s, China began to play a relevant role in issues related to the environment and climate change. The country was fundamental, for example, in the negotiations which resulted in the Paris Agreement in 2016, and, going further, began to strongly advocate for multilateralism and the reinvigoration of international trade, at a time when Donald Trump's United States was isolated. What were China's main contributions to international law and global governance during this period?

**Prof. Michelle Ratton Sanchez Badin.** China's leading role in multilateral negotiations has certainly been a highlight of the 21st century, although this is not its only sphere of action and, oftentimes, not even its priority sphere. There are three important dimensions in which China's increased presence has impacted the international system under multilateral governance: (1) relying on its greater commitment to international responsibilities (e.g. accession to the WTO and the Paris Agreement); (2) incorporating China's participation in governance and administration structures (e.g. increasing quota participation in the IFIs and appointing senior positions in the ITU, FAO and WTO); and (3) engender global agendas (e.g. shared leadership in creating the negotiating group on investment facilitation at the WTO).

Having said that, China is very active at multiple levels of global governance, from its bilateral, regional and group action to its coordination of the international level with the national one. Here, the list of contributions to international law is much longer, I suspect. This is because China has a different understanding of law and international law, and these differences gain prominence and attention from its leading role in global governance. Understanding these relationships between different regulatory levels is perhaps the most important exercise, so that these spaces are more coordinated than uncoordinated and, above all, that the weakest or powerless agents in this global space are not the most harmed.

For instance, in the area of environment and climate change, international coordination is important, but each country's internal or domestic actions are fundamental for one to understand global governance. It is not possible to indicate that, due to the commitments made in the Paris Agreement, China has made a contribution to international law, but to global governance, perhaps, insofar as the country assumed more ambitious commitments internationally. Still, I believe China can contribute more: it is important that the country's commitments do not generate negative externalities for other States – for example, the export of its thermoelectric plants and coal to other nations which do not have high carbon reduction targets. Thus, if China takes its contributions to global governance seriously, it may even engender new rules and international commitments, or even national policies that effectively benefit everyone and are not restricted to its particular achievement of goals. A clear example is the financing by Chinese banks of shares in other countries with serious environmental impacts, which can be constrained by national and international rules, or, even better, by coordination between them.

**Pedro Steenhagen.** Historically, International Law can be considered, both theoretically or academically and practically or institutionally, highly Western and Eurocentric, which is even reflected in its language. Despite the obstacles, in recent decades, new spaces for debate have opened up, and new schools of thought have emerged. With the rise of China and a search for greater democratization of the international system by emerging countries, in your opinion, international law tends to incorporate more elements from the global South, especially from Asia as a whole and from China in particular, throughout the 21st century?

**Prof. Michelle Ratton Sanchez Badin.** This question is wonderful and launches a research agenda for the future. I see two paths in this debate that complement each other on some points. On the one hand, there is a theoretical movement to understand the boundaries of each cultural approach to the rules of International Law and its institutions. On the other, there is an empirical concern to understand a set of rules that are already used and mobilized, but that are not part of the most widespread doctrine and, therefore, can promote a cultural shock, as if they were disruptive of the current order. In contrast, several of them have been operating for a long time.

What China brings as innovation is not only its rules and other approaches to international law, but also its protagonism. The fact that it assumes relevance as an agent of the international system requires more attention to its innovations for the current system. Part of the literature, then, has been dedicated to understanding what types of rules China tends to bring to the system and to what extent these innovations will change the current system or international order. This is a literature which comes from the social sciences and which helps us to reflect on what the social space of Law is, or even what Law is – foundational questions of International Law Theory.

There is another line of research which seeks to understand what exactly China challenges or changes from the current rules and how it does that. In the economic area, currently, understanding what are the particularities of state-owned companies, for example, requires a review of the private sector, subsidies, public purchases and a series of other issues that were treated separately and that are now part of the same problem. Do we need new rules or do we just need to ensure the implementation of those that are in place? This is a dogmatic question of International Law.

In order to answer your question, I believe that, yes, China is bringing innovations to the international system, and that is why we need different lenses to understand this better. However, if this is going to represent an agenda for the global South, I think we will need to launch another series of interviews.

_Interview conducted by: Pedro Steenhagen_
_Translation from Portuguese to English made by: Filipe Porto_
_Date of publication: September 24th, 2021_

An enriching conversation on International Law and the People's Republic of China's growing participation in the international society.

Interview with Prof. Michelle Ratton Sanchez Badin

International Law and China

# Direito Internacional e China

**Michelle Ratton Sanchez Badin é professora associada, em tempo integral, na Escola de Direito de São Paulo da FGV e no seu programa de Pós-Graduação em Direito e Desenvolvimento. Co-coordenadora do Núcleo de Direito e Desenvolvimento Global da instituição e da WTO Chair no Brasil (em conjunto com a EEESP/FGV e EAESP/FGV). Colaboradora da Cátedra Jean Monnet no Brasil (FGV Direito Rio). Doutora (2004) e Bacharel (1998) pela Faculdade de Direito da Universidade de São Paulo (USP). Integrante da rede SELA (Yale Law School Latin American Legal Studies) e atual diretora da Red Latinoamericana de Derecho Económico Internacional e do International Law Association/Brazil. Fundadora da Society of International Economic Law (SIEL). Suas pesquisas assumem um perfil da teoria crítica do Direito Internacional, em especial das relações econômicas internacionais, e são apoiadas por pesquisas empíricas. Currículo Lattes: [http://lattes.cnpq.br/6583842525073837](http://lattes.cnpq.br/6583842525073837).**

**Pedro Steenhagen** Desde o estabelecimento da República Popular da China, o país vem participando cada vez mais da sociedade internacional e, portanto, recrudescendo seu engajamento com questões jurídico-políticas nesse âmbito. Como você avalia o compromisso da China com o direito internacional ao longo dos anos, particularmente na época de sua fundação, em 1949, e após seu ingresso formal na Organização das Nações Unidas (ONU), em 1971, e na Organização Mundial do Comércio (OMC), em 2001?

**Prof. Michelle Ratton Sanchez Badin.** O Direito Internacional foi, historicamente, estruturado como um direito entre nações e, portanto, sujeito às construções e interpretações de cada país em suas relações externas. Nesse sentido, a China, desde 1949, tem anunciado as bases das suas relações internacionais, sob os princípios de benefícios mútuos, não agressão, não interferência e respeito à integridade territorial. Basicamente, esses se consagraram como princípios dos países não alinhados na Conferência de Bandung em 1955.

Com efeito, estes princípios até hoje orientam a política externa chinesa e de muitos países em desenvolvimento, incluindo o Brasil. A ideia de que a China tem participado cada vez mais da sociedade internacional envolve não só suas adesões a compromissos já existentes, como foi o caso do seu engajamento com as organizações multilaterais a partir dos anos 1970, incluindo a ONU e, trinta anos depois, a OMC, mas também suas contribuições para novos paradigmas, seja por reformas, seja por contestação, o que acontece desde os anos 1940.

Portanto, vejo a China como uma protagonista do direito internacional desde sempre, seja como promotora de novos princípios e regras, seja como reforçadora da ordem dominante. O que tem mudado é a intensidade, cada vez maior, da China na ampliação de suas relações internacionais. Isso está associado tanto à sua projeção política e militar como à sua projeção econômica, o que, vale mencionar, tem acontecido dentro da ambivalência entre movimentos de contestação e de adequação. Certamente, o incômodo tem sido com os pontos de contestação, embora isso não signifique que a China não esteja participando da sociedade internacional. Entendo que a contestação faz parte da vida do direito internacional.

**Pedro Steenhagen.** A partir das décadas de 2000 e, especialmente, de 2010, a China começou a ter um papel relevante em temáticas relacionadas ao meio ambiente e às mudanças climáticas. Ela foi fundamental, por exemplo, nas negociações que resultaram no Acordo de Paris em 2016, e, indo além, passou a advogar fortemente pelo multilateralismo e pelo revigoramento do comércio internacional, em um momento em que os Estados Unidos de Donald Trump se isolavam. Quais foram as principais contribuições da China para o direito internacional e para a governança global nesse período?

**Prof. Michelle Ratton Sanchez Badin.** O protagonismo da China nas negociações multilaterais têm sido certamente um destaque do século XXI, ainda que essa não seja sua única esfera de ação e, muitas vezes, nem mesmo sua esfera prioritária. Há três dimensões importantes em que a maior presença da China impactou o sistema internacional sob a governança multilateral: (1) contar com seu maior comprometimento nas responsabilidades internacionais (e.g. acessão à OMC e o Acordo de Paris); (2) incorporar a participação da China nas estruturas de governança e administração (e.g. aumento da participação por quota nas IFIs e indicação de posições altas na UIT, na FAO e na OMC); e (3) gerar pautas internacionais (e.g. a liderança compartilhada na criação do grupo de negociação sobre facilitação de investimentos na OMC).

Dito isso, a China é muito ativa em múltiplos níveis da governança global, desde a sua atuação bilateral, regional e por grupos, até a coordenação do âmbito internacional com o âmbito nacional. Aqui, a lista de contribuições para o Direito Internacional é muito mais extensa, eu suspeito. Isso porque a China tem uma compreensão de Direito e de Direito Internacional diferente, e essas diferenças ganham destaque e atenção a partir de seu protagonismo na governança global. Compreender essas relações entre os diferentes níveis regulatórios talvez seja o exercício mais importante, a fim de que esses espaços estejam mais coordenados do que descoordenados e, sobretudo, para que os agentes mais fracos ou impotentes nesse espaço global não sejam os mais prejudicados.

Por exemplo, na área de meio ambiente e mudanças climáticas, a coordenação internacional é importante, mas as ações internas ou domésticas de cada país são fundamentais para se compreender a governança global. Não é possível indicar que, em razão dos compromissos assumidos no Acordo de Paris, a China tenha trazido uma contribuição para o direito internacional, mas, para a governança global, talvez, na medida em que assumiu compromissos mais ambiciosos internacionalmente. Ainda assim, creio que a China ainda possa contribuir mais: é importante que os compromissos do país não gerem externalidades negativas para outros Estados – por exemplo, a exportação de suas termelétricas e de seu carvão para outras nações que não tenham metas de redução de carbono tão altas. Dessa forma, se a China assumir com seriedade suas contribuições para a governança global, pode até gerar novas regras e novos compromissos internacionais, ou mesmo políticas nacionais que beneficiem efetivamente todos e não se restrinjam ao cumprimento de metas pelo país. Um exemplo claro são os financiamentos pelos bancos chineses de ações em outros países com graves impactos ambientais, que podem ser constrangidos por regras nacionais e internacionais, ou, ainda melhor, pela coordenação entre elas.

**Pedro Steenhagen.** Historicamente, o Direito Internacional pode ser considerado, tanto no plano teórico ou acadêmico quanto no prático ou institucional, altamente ocidental e eurocêntrico, o que é refletido até mesmo em sua linguagem. Apesar dos obstáculos, em décadas recentes, novos espaços de debate têm sido abertos e novas escolas de pensamento têm surgido. Com a ascensão da China e de uma busca de maior democratização do sistema internacional por parte de países emergentes, na sua opinião, o direito internacional tende a incorporar mais elementos do Sul global, principalmente da Ásia como um todo e da China em particular, ao longo do século XXI?

**Prof. Michelle Ratton Sanchez Badin.** Essa pergunta é maravilhosa e abre uma agenda de pesquisa para o futuro. Eu vejo dois caminhos deste debate que se complementam em alguns pontos. Por um lado, há uma movimentação teórica para entender as fronteiras de cada abordagem cultural sobre as regras do Direito Internacional e de suas instituições. Por outro, há uma preocupação empírica para se entender um conjunto de regras que já são usadas e mobilizadas, mas que não fazem parte da doutrina mais disseminada e, por isso, podem promover um choque cultural, como se fossem disruptivas da ordem atual. Em contrapartida, várias delas estão operando há muito tempo.

O que a China traz de novo não são apenas as suas regras e outras abordagens sobre o Direito Internacional, mas também o seu protagonismo. O fato de ela assumir uma relevância enquanto agente do sistema internacional requer mais atenção a suas inovações para o sistema atual. Parte da literatura, então, tem-se dedicado a entender quais tipos de regras a China tende a aportar para o sistema e em que medida essas inovações alterarão o sistema ou a ordem internacional atual. Essa é uma literatura das ciências sociais que nos ajuda a refletir sobre qual é o espaço social do Direito, ou mesmo o que é Direito – perguntas fundacionais da Teoria do Direito Internacional.

Há outra linha de pesquisa que está procurando entender o que exatamente a China desafia ou altera em relação às regras atuais e como ela faz isso. Na área econômica, atualmente, entender quais são as particularidades das companhias estatais, por exemplo, requer uma revisão sobre setor privado, subsídios, compras públicas e uma série de outros temas que eram tratados de forma segregada e que, agora, são partes de um mesmo problema. Precisamos de novas regras ou apenas precisamos de garantir a implementação daquelas que estão vigentes? Essa é uma pergunta da dogmática do Direito Internacional.

Para não deixar de responder à sua pergunta, acredito que, sim, a China está trazendo inovações para o sistema internacional, e, por isso, precisamos de diferentes lentes para entender melhor isso. Todavia, se isso representará uma agenda do Sul global, acho que vamos precisar lançar uma outra série de entrevistas.

_Entrevista conduzida por: Pedro Steenhagen_
_Data da publicação: 24 de setembro de 2021_

Uma conversa enriquecedora sobre Direito Internacional e a crescente participação da República Popular da China na sociedade internacional.

Entrevista com Prof. Michelle Ratton Sanchez Badin

Direito Internacional e China

# A Indústria de Ídolos e a Cultura de Fã na China

Ser fã faz parte da vida de todos. Sejamos nós mesmos os aficionados, seja aquela amiga que idolatra um determinado grupo, seja um tio devotado a tal jogador de futebol, seja um pai que adora certo cantor, seja uma sobrinha que segue uma grande influenciadora. As estrelas clássicas do cinema preto e branco também recebiam presentes, eram capas de jornais e tinham suas vidas pessoais acompanhadas como capítulos dos folhetins que elas mesmas estrelavam.

Um dos maiores fenômenos do tipo, a Beatlemania, que data da década de 1960 e foi retratada tantas vezes em livros e documentários, tornou-se o padrão pelo qual se mede o nível de histeria que o ícone da vez traz. Em geral, esse afeto nasce na adolescência, época de emoções exacerbadas e de necessidade de pertencimento; por isso, fazer parte desse grupo, ou fandom, sentir-se compreendido pelo trabalho de tal artista ou por sua personalidade (aquela apresentada ao público, não podemos nos esquecer) permite um engajamento fortíssimo por parte daqueles que seguem fielmente seu ídolo.  E, se tem algo que manda no mundo que vivemos, de redes sociais, de publicidades, de live streams, de algoritmo e de entrega, é o engajamento.

Engajamento é lucro. É o que as marcas buscam e onde os grandes contratos estão, já que salários em emissoras, plataformas de streamings, gravadoras e produtoras é bem menor que um bom contrato com uma marca de beleza, por exemplo. Além disso, o modelo contratual por obra lançada é extremamente popular, gerando mais liberdade aos artistas, mas, em troca, menor estabilidade profissional. Tornar-se embaixador(a) de algum produto ou de alguma marca é a melhor forma de enriquecer para as celebridades, além de gerar credibilidade, agregar valor a sua marca pessoal e criar interesse de outras marcas. Um exemplo interessante disso é o grupo de K-Pop feminino Blackpink.

Engajamento é lucro. É o que as marcas buscam e onde os grandes contratos estão, já que salários em emissoras, plataformas de streamings, gravadoras e produtoras é bem menor que um bom contrato com uma marca de beleza, por exemplo.

Fenômeno mundial, tendo feito um crossover muito bem sucedido para o mercado ocidental junto ao grupo de K-Pop masculino BTS, as quatro moças lotam estádios pelo mundo inteiro, esgotam pré-vendas de todos os seus álbuns e são, individualmente, embaixadoras de marcas de luxo e de grandes maisons de alta costura, como Chanel, Yves Saint Laurent, Céline e Dior. Ao ser abordada, a gerência do grupo decidiu, por perfil e persona construídos, qual das integrantes abraçaria qual maison, e, assim, elas estrelam individualmente campanhas e levam um respiro novo para as marcas, criando objetos de desejo para seus fãs extremamente engajados, conhecidos como blinks, e agregando valor ao próprio grupo, o que eleva a marca Blackpink ao status de quase uma onipresença mundial.

O Blackpink, o BTS e muitos outros grupos, cantores e atores asiáticos que estão no auge de suas carreiras são frutos da chamada indústria de ídolos. Nascida na Coreia do Sul, essa indústria tem como importantes figuras, dentre outras, as produtoras que investem em recrutar jovens com aptidões artísticas na pré-adolescência ou no início da adolescência para treiná-los incessantemente durante uma média de cinco anos, eliminando aquelas pessoas menos aptas ao longo do tempo e testando formações e formatos, até que estejam prontas para serem apresentadas ao mundo.

As condições às quais esses jovens, chamados trainees, são submetidos trazem por si só muita polêmica; por exemplo, há a proibição estrita de relacionamentos amorosos, bem como pesagens e avaliações semanais que podem levar à eliminação do programa. Somados, esses detalhes geram uma pressão enorme a esses trainees tão jovens e afastados dos seus ambientes familiares, já que uma das condições para ser admitido aos programas é se mudar para as instalações oferecidas pelas produtoras, sejam elas onde forem. O sonho do estrelato enche os olhos de muitos jovens que sonham e lutam arduamente por seu lugar na indústria.

Na indústria de ídolos, a competição é voraz. Para compensar o investimento das produtoras, muitos jovens são lançados em diversos formatos ao mesmo tempo e buscam tornar-se relevantes, ascendendo em suas carreiras. Esse formato, liderado pelas produtoras, é mais comum na Coreia do Sul, mas é replicado em vários países da Ásia. Na China, como não poderia deixar de ser, o maior vetor para novos talentos é diferente: são os bons e velhos programas de calouros, muito comuns na cultura chinesa, utilizando formatos internacionais, como o The Voice, ou criando seus próprios, como o Youth With You. Outro diferencial é que muitos desses programas não passam só em canais de TV, mas também em plataformas de streaming, como o Youku e o iQIY.

Independentemente do processo que os levou ao sucesso, os fandoms são essenciais para fazê-los decolar. Há uma corrida entre os entusiastas desse tipo de ídolo, para encontrar o próximo grande astro, incentivá-lo desde o início, divulgá-lo e até se tornar conhecido pelo mesmo por estar lá desde sempre. Os fandoms são fundamentais para a construção da relevância de qualquer ídolo, e os candidatos à fama sabem disso; assim, nutrem essa oportunidade com toda a sua disponibilidade. Criam e mantêm uma persona, alimentando-a diariamente com postagens em redes sociais, encontros presenciais e apresentações em live stream. Vale notar que essas postagens, muitas vezes, são feitas pela gerência dos artistas na plataforma Weibo, o "Twitter chinês", e os compromissos são agendados entre gravações de novelas, presenças em eventos de marketing e até voos para outras cidades. Logo, muitos fãs passam seus dias seguindo seus ídolos e indo atrás deles, tirando fotos, fazendo vídeos para alimentar contas de fãs nas redes sociais e entregar presentes.

Ser fã é apoiar o trabalho de alguém. É identificar-se com essa pessoa em algum nível. É acreditar em seu talento. Quando um ídolo se aproveita dessa paixão, essa pode ser considerada uma atitude antiética, mas agora, na China, parece ser algo além: talvez vá até mesmo contra a lei.

A crescente obsessão com os ídolos resulta em regras das produtoras, por vezes, não escritas para eles, mas constantemente seguidas, como a ausência de relacionamentos amorosos públicos. Um boato ou uma foto mal interpretados podem gerar um cancelamento, seguido por uma debandada de fãs. Além disso, envolver-se com fãs é extremamente mal visto, já que existiria um abuso de poder do ídolo por estar com alguém muito vulnerável.

No que concerne a relacionamentos, em geral, apenas quando o próximo passo é o casamento é que se assume alguém. O interessante é que não apenas cantores e atores sofrem com esse ponto. Com o crescimento dos e-sports, as equipes de atletas dos games também são perseguidas, e seus relacionamentos são acompanhados com uma lupa. Ser fã tornou-se um comportamento tão parte da sociedade chinesa que já foi retratado em diversas novelas do país (conhecidas como C-Dramas), sendo a mais recente “Falling Into Your Smile”, que conta a história de uma equipe de e-sports.

Promessas de casamento não cumpridas por anos a fio, namorados e namoradas escondidos e até aliciamento de menores têm vazado nas mídias chinesas, seguidos de cancelamentos em massa de fãs e de marcas. No fim, essas situações trazem à tona discussões relacionadas ao feminismo, que utilizam uma hashtag similar ao #MeToo, já que esta é banida das plataformas digitais na China. A vulnerabilidade dos fãs diante dos seus ídolos - a maioria adolescentes - virou até caso de polícia recentemente. Kris Wu, um cantor e ator canadense de descendência chinesa, foi preso em agosto de 2021 após denúncias de assédio, abuso sexual e relacionamento com menores. Ele foi preso e encara, agora, um processo complexo, pois há várias testemunhas e prints contra ele, ao mesmo tempo que foram registradas tentativas de suborno e de coerção para calar as vítimas.

No início de 2021, o Youth With You, transmitido pela iQIY e que forma grupos pop femininos e masculinos, foi cancelado no meio da temporada por conta de comportamentos impróprios de fãs. Para votar no candidato que a pessoa torcia, era necessário adquirir um leite da marca de um dos patrocinadores, e rapidamente surgiram fotos e vídeos de grupos enormes de fãs despejando o leite no lixo, no chão, no bueiro, e depois votando incessantemente. Para um país em que a fome foi tão presente na sua história de forma recorrente, em que a comida é sinônimo de conforto, paz e prosperidade, e em que tem havido crescente preocupação com o desperdício de comida (inclusive, com o lançamento, em agosto de 2020, da campanha "Clean Plate"), tais cenas foram encaradas com horror. Mesmo sendo um show que contava com mentores famosos, com milhões de acessos e com muitos patrocinadores de peso, o show foi tirado do ar, sem previsão de retorno.

Diante de tantas polêmicas, o governo chinês criou, no mês passado, uma portaria de regulamentação de atividades de fãs. A Comissão de Assuntos Cibernéticos impôs regras para plataformas digitais e para produtoras de ídolos que vão desde o banimento de listas de ranking de celebridades e restrições à criação de contas e postagens sobre artistas até a proibição de votos em shows de talentos e afins, feitos mediante pagamento, como o caso do leite no Youth With You. Tais medidas visam a diminuir a atividade online de grupos que se organizam em campanhas financeiras de apoio aos seus ídolos, criar e espalhar mentiras e cometer cyberbullying.

Ser fã é apoiar o trabalho de alguém. É identificar-se com essa pessoa em algum nível. É acreditar em seu talento. Quando um ídolo se aproveita dessa paixão, essa pode ser considerada uma atitude antiética, mas agora, na China, parece ser algo além: talvez vá até mesmo contra a lei.

_**Carla Viveiros é analista editorial na Observa China, Ademais, é jornalista, profissional de marketing, pesquisadora cultural e produtora de conteúdo.**_

A devoção a alguma celebridade, famosa por consequência da profissão, ou, em alguns casos, pela profissão em si, é tão antiga quanto a indústria cultural.

Carla Viveiros Neves

A Indústria de Ídolos e a Cultura de Fã na China

# Literatura Chinesa

**Mauricio Santoro é professor adjunto do Departamento de Relações Internacionais da Universidade do Estado do Rio de Janeiro (UERJ). É doutor e mestre em Ciência Política pelo Instituto Universitário de Pesquisas do Rio de Janeiro (IUPERJ), bem como bacharel em Jornalismo pela Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ). Foi pesquisador visitante das universidades New School (Nova York) e Torcuato di Tella (Buenos Aires). Trabalhou na Anistia Internacional, no jornal O Globo e nos governos federal e fluminense.**

**Pedro Steenhagen.** Em 2014, ao receber o título de doutor honoris causa na Universidade de Macau, o Nobel de Literatura de 2012, Mo Yan, afirmou que “nos últimos 30 anos, a nossa literatura conseguiu muito e não é, de forma alguma, inferior à literatura mundial”. Na sua opinião, é possível fazer um paralelo entre o crescente interesse pela literatura chinesa ao redor do mundo e a maior presença da China na política e na economia internacionais?

**Prof. Mauricio Santoro.** Sem dúvida! Há, inclusive, um ótimo livro da historiadora Julia Lowell sobre o tema (“The Politics of Cultural Capital: China´s Quest for a Nobel Prize in Literature”), que demonstra como obter o prêmio se tornou algo importante para a diplomacia chinesa e sua busca de afirmar globalmente o soft power do país. Na verdade, o primeiro escritor chinês a ganhar o Nobel de Literatura foi Gao Xingjian, em 2000, mas, como ele é cidadão francês e vive na Europa, não contou para os objetivos do governo chinês.

Desde o início do período de reforma e abertura, há um processo de crescente apreciação internacional de artistas chineses, na literatura, no cinema e nas artes plásticas. Isso está ligado à curiosidade ocidental sobre a China, depois de décadas de fechamento no regime maoísta, e ao desejo de entender melhor o país e as transformações sociais que vêm ocorrendo desde a Revolução de 1949.

Ademais, pelo lado da oferta cultural, as últimas décadas têm sido realmente extraordinárias, com o surgimento de artistas chineses de alto gabarito. Para nos restringirmos à literatura, cito escritores como Mo Yan, Yu Hua, Ha Jin, Xinran, Jung Chang, Li Yiyuan, Liu Cixin... É uma geração fantástica!

**Pedro Steenhagen.** Em 2019, o filme chinês “Terra à Deriva”, baseado na obra de Liu Cixin, teve uma das bilheterias mais impressionantes dos últimos tempos. No ano seguinte, o chinês Yoozoo Group e a estadunidense Netflix anunciaram o lançamento conjunto de uma série inspirada em outro famoso e premiado livro do autor, “O Problema dos Três Corpos”. Quais são as peculiaridades presentes na ficção científica chinesa que a diferenciam daquela de países ocidentais, inclusive no que concerne a sua expansão internacional via adaptações cinematográficas e televisivas?

**Prof. Mauricio Santoro.** Gosto muito de ficção científica de qualquer país, mas, nas nações comunistas, esse gênero tem uma história peculiar, pelo culto desses regimes à técnica e à ciência, bem como por ser um estilo que permite maior liberdade especulativa aos escritores diante da censura que o romance social realista, por exemplo. A ficção científica chinesa vive um período extraordinário. Liu é, a meu ver, um autor do porte de Isaac Asimov ou Arthur Clarke.  “O Problema dos Três Corpos” é uma obra-prima comparável à trilogia da “Fundação” ou a “2001”, sendo centrada não só na questão de como as sociedades respondem às grandes crises, de como se transformam e se adaptam, mas também de como esse processo nunca é totalmente racional e sempre vem marcado por fanatismo, fundamentalismo religioso etc.

Dito isso, embora Liu seja um mestre, seu estilo não é facilmente digerível pelo público ocidental. Tanto no “Problema dos Três Corpos” quanto no “Terra à Deriva”, há uma lógica narrativa que desafia as fórmulas de Hollywood e do herói que se defronta com um grande problema e chega ao final feliz. O tom é muito mais de sacrifício, de perdas, de um enfoque mais coletivo que individual. Apesar disso, se for uma adaptação bem feita, ganhará adeptos no Ocidente, mesmo que seja em um círculo restrito.

**Pedro Steenhagen.** Recentemente, novas e necessárias iniciativas voltadas à promoção do intercâmbio cultural entre Brasil e China têm surgido. No campo literário, um exemplo do lado brasileiro é a “Série Clássicos da Literatura Chinesa”, inaugurada pela Editora Unicamp em parceria com o Instituto Confúcio da universidade, e um exemplo do lado chinês é a coleção “Entendendo a América Latina”, a ser publicada pela Universidade de Peking e pelo Centro de Estudos Chineses e Latino-Americanos (CECLA), ambos anunciados em 2021. Como a literatura pode ser uma importante ponte entre Brasil e China e contribuir positivamente para a relação bilateral?

**Prof. Mauricio Santoro.** A arte é uma ponte fundamental entre os povos. A relação sino-brasileira é gigante na economia, no comércio e nos investimentos, mas ainda bastante frágil no diálogo cultural. Há muito espaço para a promoção de maior dinamismo na área, e coleções como essas são excelente ponto de partida, assim como uma maior difusão do cinema e de produções de TV. Os doramas chineses, por exemplo, estão começando a fazer sucesso entre jovens brasileiros, com boa oferta nas plataformas de streaming. A cultura reduz o estranhamento com a China, bem como combate o medo, a desinformação e o preconceito.

**Pedro Steenhagen.** As culturas brasileira e chinesa possuem muitas diferenças, mas também diversas semelhanças e relevantes conexões históricas. Apesar disso, a sensação é de que há, ainda, um longo caminho para melhorar o conhecimento mútuo. Se você tivesse de indicar cinco livros de literatura chinesa para uma pessoa brasileira e cinco livros de literatura brasileira para uma pessoa chinesa, no intuito de incentivar a aproximação cultural, quais seriam eles?

**Prof. Mauricio Santoro.** Para os brasileiros, eu indicaria algumas obras clássicas, como “Os Analectos” de Confúcio e “O Romance dos Três Reinos”, e livros contemporâneos, como “Viver”, de Yu Hua; “As Rãs”, de Mo Yan; e “O Problema dos Três Corpos”, de Liu Cixin.

Para os chineses, minhas recomendações seriam “Iracema”, de José de Alencar; “Memórias Póstumas de Brás Cubas”, de Machado de Assis; “Gabriela, Cravo e Canela”, de Jorge Amado; “A Hora da Estrela”, de Clarice Lispector; e “Cidade de Deus”, de Paulo Lins. Com isso, o leitor terá um panorama de diferentes épocas e regiões do Brasil.

Ambas as listas são só tentativas, indicações. Os livros poderiam facilmente ser outros, uma vez que as literaturas de ambos os países são muito ricas, mas acho que, com esses, dá para começar uma boa conversa cultural!

_Entrevista conduzida por: Pedro Steenhagen_
_Data da publicação: 23 de agosto de 2021_

Uma conversa estimulante sobre literatura chinesa e a construção de pontes culturais entre o Brasil e a República Popular da China.

Entrevista com Prof. Mauricio Santoro

Literatura Chinesa

# Chinese Literature

**Mauricio Santoro is an adjunct professor at the Department of International Relations of the State University of Rio de Janeiro (UERJ). He holds a Ph.D. and a Master’s in Political Science from the University Research Institute of Rio de Janeiro (IUPERJ), as well as a Bachelor’s degree in Journalism from the Federal University of Rio de Janeiro (UFRJ). He was a visiting researcher at the New School (New York) and Torcuato di Tella (Buenos Aires) universities. He has worked at Amnesty International, O Globo, and the Federal and Rio de Janeiro State governments.**

**Pedro Steenhagen.** In 2014, while receiving the title of doctor honoris causa from the University of Macau, Mo Yan, who has been awarded the 2012 Nobel Prize in Literature, said that “in the past 30 years, our literature has achieved a lot and is by no means inferior to global literature”. In your opinion, is it possible to draw a parallel between the growing interest in Chinese literature around the world and China's increasing presence in international politics and economy?

**Prof. Mauricio Santoro.** Of course! There is even a great book written by historian Julia Lowell about this topic ("The Politics of Cultural Capital: China's Quest for a Nobel Prize in Literature"), which demonstrates how obtaining the prize became something important for the Chinese diplomacy and its quest to globally assert the country’s soft power. Truly, the first Chinese writer to win the Nobel Prize in Literature was Gao Xingjian in 2000, but, since he is a French citizen and lives in Europe, this award did not fulfil the Chinese government’s goals and requirements.

Since the beginning of China’s reform and opening-up, there has been a process of increasing international appreciation of Chinese artists in literature, movies and fine arts. This is linked to Western curiosity about China, after decades of closure under the Maoist regime, and to the desire to better understand the country and the social transformations which have been taking place since the Revolution of 1949.

Furthermore, on the cultural aspect, the last decades have been truly extraordinary with the rise of renowned Chinese artists. In order for us to limit ourselves to literature, I mention writers such as Mo Yan, Yu Hua, Ha Jin, Xinran, Jung Chang, Li Yiyuan, Liu Cixin... It is a fantastic generation!

**Pedro Steenhagen.** In 2019, the Chinese film “The Wandering Earth”, based on Liu Cixin's book, had one of the most impressive box office numbers in recent times. In the following year, China’s Yoozoo Group and the United States’ Netflix announced the joint release of a series inspired by another famous and award-winning book of the author, “The Three-Body Problem”. What are the peculiarities found in Chinese science fiction which differentiate it from that of Western countries, including when it comes to its international expansion through cinema and TV adaptations?

**Prof. Mauricio Santoro.** I really like science fiction stories from any country, but in communist nations this genre has a peculiar history due to the devotion of these regimes to technique and science, as well as for being a style which allows greater speculative freedom to writers in face of censorship that, for example, realist social novels have to deal with. Chinese science fiction is experiencing an extraordinary moment. Liu is, in my view, an author as great as Isaac Asimov or Arthur Clarke. “The Three-Body Problem” is a masterpiece comparable to the “Foundation” trilogy or “2001”, as it is focused not only on the issue of how societies respond to major crises, on how they transform and adapt, but also on how this process is never fully rational and always comes marked by fanaticism, religious fundamentalism etc.

With that said, although Liu is a master, his style is not easily accepted by Western audiences. Both “The Three-Body Problem” and “The Wandering Earth” have a narrative logic which defies Hollywood formulas and that of the hero who faces a huge problem and has a happy ending. Their tone is much more related to sacrifice, to loss, with an emphasis on the collective rather than the individual. Nevertheless, if it is a well-made adaptation, it will attract fans in the West, even if this happens in a select circle.

**Pedro Steenhagen.** Recently, new and necessary initiatives focused on the promotion of cultural exchange between Brazil and China have emerged. Regarding literature, an example on the Brazilian side is the “Classics of Chinese Literature Series”, launched by publisher Unicamp, in partnership with the university’s Confucius Institute, and an example on the Chinese side is the collection “Understanding Latin America”, to be published by Peking University and the Centre for Chinese and Latin American Studies (CECLA), both announced in 2021. How can literature be an important bridge between Brazil and China and positively contribute to their bilateral relationship?

**Prof. Mauricio Santoro.** Art is an essential bridge between peoples. The Sino-Brazilian relationship is a giant when it comes to economy, trade, and investments, but it is still very fragile when it is related to cultural exchange. There is a lot of space for the promotion of more dynamism in the area to take place, and collections like these are an excellent starting point, just like a greater diffusion of cinema and TV productions. Chinese dramas, for instance, are starting to make considerable success amongst young Brazilians, as they become more common in streaming platforms. Culture reduces the strangeness associated with China, as well as prevents and restrains fear, misinformation, and prejudice.

**Pedro Steenhagen.** The Brazilian and Chinese cultures have many differences, but also many similarities and relevant historical connections. Yet, there is a feeling that there is still a long way to go to improve mutual knowledge. If you had to suggest five books from Chinese literature to a Brazilian person, and five books from Brazilian literature to a Chinese person, in order to encourage a cultural rapprochement, which books would you recommend?

**Prof. Mauricio Santoro.** For the Brazilians, I would recommend some classical ones, such as “The Analects” by Confucius and “The Romance of the Three Kingdoms”, and contemporary books, such as “To Live”, by Yu Hua; “Frog”, by Mo Yan; and “The Three-Body Problem”, by Liu Cixin.

For the Chinese, my recommendations would be “Iracema”, by José de Alencar; “The Posthumous Memoirs of Brás Cubas”, by Machado de Assis; “Gabriela, Clove and Cinnamon”, by Jorge Amado; “The Hour of the Star”, by Clarice Lispector; and “City of God”, by Paulo Lins. With these books, the reader will have a broad understanding of different periods of Brazil’s history and its various regions.

Both lists are only attempts, suggestions. The books could easily be others, since the literatures of both countries are very rich, but I think that, with these, it is possible to start a good cultural conversation!

_Interview conducted by: Pedro Steenhagen_
_Date of publication: August 23rd, 2021_

An exciting conversation about Chinese literature and the building of cultural bridges between Brazil and the People's Republic of China.

Interview with Prof. Mauricio Santoro

Chinese Literature

**Isabela Nogueira é professora do Instituto de Economia e do Programa de Pós-Graduação em Economia Política Internacional da Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ) e coordenadora do Laboratório de Estudos em Economia Política da China (LabChina). Foi pesquisadora visitante da Tsinghua University (China) e do Instituto de Estudos Sociais e Econômicos em Maputo (Moçambique), professora visitante em Economia Internacional da Aalto University (Finlândia) e professora do Instituto de Socioeconomia na Universidade de Genebra (Suíça). Tem pesquisado e publicado sobre Economia Política da China desde 2003 em diversas revistas acadêmicas, incluindo as seguintes: Critical Asian Studies; Forum for Development Studies; Revue Autrepart; Revista de Economia Política, Economia e Sociedade; e Revista de Economia Contemporânea.**

**Pedro Steenhagen.** Em 1º de julho de 1921, o Partido Comunista da China foi fundado em Shanghai. Quais foram os principais fatores políticos, econômicos e sociais, tanto no plano interno quanto no externo, que levaram a sua criação? Quais eram as bases teórico-ideológicas e os objetivos iniciais do Partido?

**Prof. Isabela Nogueira.** O Partido Comunista da China (PCCh) é, acima de tudo, um partido que nasce da luta anti-imperialista do início do século XX, e as consequências disso para os dias de hoje são absolutamente definitivas. A outrora grandiosa China viveu sob a bota do imperialismo desde a primeira Guerra do Ópio, em 1839, e só recuperou a paz interna com a Revolução Comunista, em 1949. São mais de cem anos durante os quais uma antiga civilização atravessou guerras, perda de autonomia do território, destruição social por conta do ópio, caos econômico, estupros em massa, enfim, um século de humilhações que apenas o PCCh foi capaz de conter.

O legado disso não ficou só nos livros de História. Há uma percepção viva, por parte tanto das lideranças chinesas quanto da sociedade em geral, de que o sistema internacional capitalista, na sua essência competitivo e predatório, é uma ameaça à própria existência da China. A modernização é, portanto, um projeto político: sem poder econômico, não há soberania nacional. E há poucas dúvidas de que apenas o PCCh é capaz, nesse momento histórico, de entregar ambas as coisas.

Do ponto de vista da prática revolucionária, é curioso, na esteira do que já disse o historiador marxista Perry Anderson, como a Revolução Chinesa, ainda que inspirada na Revolução Russa, tenha invertido praticamente todos os seus termos. O PCCh promoveu uma guerra de guerrilhas crescentemente eficaz contra o invasor e, depois, contra seus opositores na guerra civil. Sua capacidade de combinar a reforma das aldeias rurais com resistência ao invasor estrangeiro lhe rendeu algo que os bolcheviques nunca tiveram: enorme prestígio e base de apoio em meio ao campesinato, classe que formava grande maioria da população. Com isso, o PCCh cresceu exponencialmente: se, em 1925, o Partido não contava nem com mil membros, em 1947, ao estourar a guerra civil, eram cerca de 2,7 milhões de filiados.

As bases ideológicas de um marxismo à chinesa e seus objetivos eram, portanto, de enorme apelo popular: expulsar os estrangeiros; restaurar a ordem e a harmonia; dar centralidade ao camponês como força revolucionária; e preparar os caminhos para o que seria um modo de produção organizado e justo, levando bem-estar à população.

**Pedro Steenhagen.** Em 1949, a República Popular da China foi estabelecida a partir da Revolução Comunista, comandada por Mao Zedong. Quais foram os processos históricos determinantes para que o Partido assumisse a condução definitiva do país na metade do século XX? Quais foram as principais contribuições de Mao Zedong, tanto como revolucionário quanto como líder da China nos anos subsequentes, para o País do Meio e para a sociedade internacional?

**Prof. Isabela Nogueira.** No momento da tomada do poder pelos comunistas, em outubro de 1949, a China estava completamente esfacelada. Assim, é realmente uma grande pergunta como o PCCh consegue manter o país unido e impedir uma contrarrevolução do Partido Nacionalista com apoio dos Estados Unidos nos anos seguintes. Naquele momento, a presença soviética foi importante, seja para apoiar a organização do Estado e ensejar o planejamento econômico, seja para forjar um bloco socialista inicialmente (e aparentemente) coeso. De toda forma, o sucesso da reconstrução econômica nos anos iniciais, resultado da capacidade de liderança do PCCh, acabou sendo essencial: fábricas foram restabelecidas, a produção agrícola foi retomada, e as escolas e os hospitais foram reabertos, aprofundando o apoio social.

Em contrapartida, os anos seguintes sob o maoísmo são um emaranhando de contradições. Se, por um lado, o país melhorou de sobremaneira seus indicadores básicos de saúde e educação, bem como efetivamente transformou-se em uma nação industrializada, por outro, a produção agrícola per capita ficou estagnada, mantendo a pobreza como uma regra geral nacional (e uma população à beira da insegurança alimentar). Isso significa dizer que, em termos per capita, o camponês na China, em 1952, comia exatamente a mesma coisa que em 1976, ano do falecimento de Mao. As tragédias do Grande Salto Adiante (uma grande cegueira burocrática) e da Revolução Cultural (com suas perseguições e impulsos totalitários) deixam feridas profundas na história do PCCh.

Tudo estava acontecendo em um ambiente internacional com risco iminente de guerra: seja por conta da possibilidade de guerra com Taiwan, seja por causa de uma guerra efetiva na Coréia, da Guerra do Vietnã, das ameaças de um Japão tutelado pelos Estados Unidos e, por fim, dos conflitos com soviéticos e indianos a partir da década de 1960. Ainda assim, há muitos erros evidentes na condução do país sob Mao, e o próprio PCCh já disse a famosa frase de que ele esteve certo 70% das vezes (e, portanto, errado nos 30% restantes).

**Pedro Steenhagen.** A partir de 1978, a China iniciou um processo de reforma e abertura, capitaneado por Deng Xiaoping. Como se deu essa mudança de abordagem no desenvolvimento chinês? Quais foram as características fundamentais desse processo ao longo dos anos 1980 e 1990?

**Prof. Isabela Nogueira.** Esse é o período em que a China se integra ao capitalismo global sem, no entanto, se tornar neoliberal. O Estado (o que significa dizer, na realidade, o Partido Comunista) efetivamente conduziu esse processo de maneira magistral, sem terapias de choque, como nos mostra Isabella M. Weber em seu livro “How China Escaped Shock Therapy: The Market Reform Debate”, lançado neste ano pela Routledge. Na década de 1980, a China promoveu a mais rápida e radical redução da pobreza da história da humanidade, retirando 400 milhões de pessoas da linha da pobreza com reformas no campo, baseadas em pequenas unidades de produção e compras de produtos agrícolas asseguradas pelo Estado. São políticas públicas que merecem ser melhor estudadas no Brasil.

Nos anos 1990, quando a China efetivamente se abriu para o investimento estrangeiro direto (IED), isso foi feito com enorme regulação. O que caracterizou a chegada do IED na China foi o extraordinário controle pelo Estado, que determinou, dentre outras questões, a obrigatoriedade de transferência de tecnologia e de se ter parceiro local, além de orientar a localização geográfica do investimento. Por que as firmas estrangeiras aceitaram essas condições e foram se instalar lá? Por conta dos lucros extraordinários conseguidos na China com mão de obra barata, boa infraestrutura e escala mastodôntica de produção. E atenção: isso tudo aconteceu em um mundo que começava a se financeirizar e a assistir à reestruturação produtiva via formação de cadeias globais de valor.

Todo mundo se liberalizou e se financeirizou a partir da década de 1990, menos a China. Esse é o aspecto fundamental do sucesso dos chineses. Eles aproveitaram a onda das cadeias globais para fazer algo que o mundo inteiro estava revertendo e, em muitos casos, proibindo: uma política industrial muito agressiva. Essa política industrial só foi tão efetiva graças às características essenciais do sistema econômico chinês, tais como sistema bancário majoritariamente estatal; controle de capitais, o que evitou a financeirização; planejamento pelo Estado; e sistema nacional de inovação.

**Pedro Steenhagen.** Ao longo das duas primeiras décadas do século XXI, a China ganhou cada vez mais importância na política e na economia internacionais, particularmente sob a liderança de Xi Jinping. Quais são seus desafios mais substanciais, nacional e internacionalmente, para dar continuidade ao projeto de desenvolvimento chinês? Como a Iniciativa Cinturão e Rota pode contribuir para a cooperação internacional e para a construção de uma “comunidade de destino comum para a humanidade”?

**Prof. Isabela Nogueira.** A China entrou no século XXI fazendo o que nenhum outro país do mundo fez nesse período: escalou rapidamente as cadeias globais de valor para deixar de ser chão de fábrica e se tornar um país-sede de firmas líderes, que definem padrões tecnológicos utilizados globalmente. E o processo continua. A atual fase da política industrial chinesa não é mais de fazer catch-up, ou de se emparelhar em relação aos países centrais do mundo, mas de ultrapassagem, de liderar o processo disso que chamamos de uma Quarta Revolução Industrial. Trata-se de uma mudança na forma como as coisas são produzidas, como tudo é transportado, como a energia é gerada, como as cidades são organizadas, como a vigilância acontece e até mesmo como as guerras são feitas. A China quer ser um dos países líderes desse processo.

Nesse contexto, hoje, nenhum desafio é tão grande para a China quanto o embate tecnológico e estratégico com os Estados Unidos, atual potência hegemônica. Isso não significa de nenhuma maneira a reedição de uma nova Guerra Fria, muito pelo contrário. São países profundamente imbricados do ponto de vista econômico e produtivo; contudo, se, por um lado, os cenários possíveis desse confronto são múltiplos, por outro, é indubitável que os Estados Unidos seguirão com estratégias cada vez mais agressivas de contenção ao desenvolvimento chinês.

A chamada Nova Rota da Seda, por sua vez, é um conjunto de políticas econômicas, arranjos diplomáticos e instituições financeiras (como o Banco Asiático de Investimento em Infraestrutura – AIIB, na sigla em inglês) que amarra a estratégia chinesa de desenvolvimento para os próximos anos. É um projeto de projeção de poder multifacetado, que combina comércio, infraestrutura, uso internacional da sua moeda e interesses geopolíticos variados, como o controle de novas rotas de fornecimento de energia. Ela mostra ao mundo a centralidade do investimento em infraestrutura para o crescimento econômico e para a estratégia chinesa.

**Pedro Steenhagen.** No final de 2020, o País do Meio anunciou a erradicação da extrema pobreza em seu território, e, no início de 2021, apresentou seu novo Plano Quinquenal e seus objetivos de longo prazo. Analisando seus 100 anos de história, quais são as principais contribuições do Partido Comunista para a China e para o mundo?

**Prof. Isabela Nogueira.** O Partido Comunista da China mostrou ao mundo que alternativas de desenvolvimento ao modelo neoliberal são a única saída para o subdesenvolvimento. Romper com a condição periférica requer um projeto de desenvolvimento autônomo, concebido a partir das suas próprias particularidades internas e investido de um grande desejo de construção de algo que seja verdadeiramente nacional. Não é possível um projeto de fortalecimento nacional que deixe uma massa de pobres para trás ou que resulte em um desequilíbrio social tal como vemos hoje no Brasil por conta das desigualdades. Entre 2009 e 2010, quando estive trabalhando em uma universidade chinesa, uma das perguntas que mais me faziam como acadêmica era como evitar a “latino-americanização” da sociedade chinesa, ou seja, como evitar que as desigualdades se tornassem um entrave para o desenvolvimento chinês, como ocorre na América Latina.

A formação econômico-social da China moderna, tanto por conta do seu legado de dois mil anos do período imperial quanto por causa do choque com o imperialismo ocidental e japonês, trouxe consigo uma enorme clareza para lideranças e para o imaginário social sobre a necessidade de um projeto nacional autônomo. E o Partido Comunista da China encarna isso: uma resposta de desenvolvimento nacional que faz a síntese entre o legado civilizacional chinês e a herança da experiência histórica da luta anti-imperialista. Isso gera enormes lições para outros países periféricos e, em conjunto com as mudanças nas placas tectônicas do poder em escala global, muitas implicações para as possibilidades futuras de desenvolvimento de países como o Brasil.

_Entrevista conduzida por: Pedro Steenhagen_
_Data da publicação: 1º de julho de 2021_

Uma conversa instigante sobre o inigualável desenvolvimento chinês e a relevante história do Partido Comunista da China.

Entrevista com Prof. Isabela Nogueira

Especial "Centenário do Partido Comunista da China"

**Isabela Nogueira is a professor of the Institute of Economics and the Graduate Program in International Political Economy at the Federal University of Rio de Janeiro (UFRJ), and coordinator of the Laboratory for Studies in China’s Political Economy (LabChina). She was a visiting researcher at Tsinghua University (China) and the Institute of Social and Economic Studies in Maputo (Mozambique), visiting professor in International Economics at Aalto University (Finland), and professor of the Institute of Socioeconomics at the University of Geneva (Switzerland). She has been researching on China's Political Economy since 2003 and publishing in several academic journals, such as: Critical Asian Studies; Forum for Development Studies; Revue Autrepart; Revista de Economia Política, Economia e Sociedade; and Revista de Economia Contemporânea.**

**Pedro Steenhagen.** On July 1st, 1921, the Communist Party of China was founded in Shanghai. What were the main political, economic, and social factors, both domestic and international, which led to its creation? What were the Party's theoretical and ideological bases and initial goals?

**Prof. Isabela Nogueira.** The Communist Party of China (CPC) is, above all, a party which was born out of the anti-imperialist struggle of the beginning of the 20th century, and the consequences of this in the present days are absolutely definitive. The great China from the past had lived under the boots of imperialism since the first Opium War, in 1839, and only regained domestic peace when the Communist Revolution was launched, in 1949. During this time, more than 100 years passed, and that ancient civilisation went through wars, loss of territorial autonomy, social destruction due to opium, economic chaos, mass rapes, so they went through a century of humiliations which only the CPC was able to contain.

This legacy is represented beyond History books. There is a lively perception, both for Chinese leaderships and society in general, that the international capitalist system, which, in its essence, is competitive and predatory, is a threat to China's own existence. Therefore, modernisation is considered a political project: without economic power, there is no national sovereignty. And there is little doubt that only the CPC is capable, in this historic moment, of delivering both things.

Considering revolutionary practices as a standpoint, in line with what the Marxist historian Perry Anderson has said, it is interesting to perceive how the Chinese Revolution, despite being inspired by the Russian Revolution, practically inverted all its terms. The CPC waged an increasingly effective guerrilla war against foreign invasion and, afterwards, against its opponents in the civil war. The ability to combine both rural village reform and resistance to foreign invaders granted the Party something the Bolsheviks never had: enormous prestige and a base of support among the peasantry, the social class which formed the vast majority of the population. Subsequently, the CCP grew exponentially: if, in 1925, the Party did not even have a thousand members, in 1947, when the civil war broke out, there were about 2.7 million members.

The ideological bases of Marxism with Chinese characteristics and its objectives had, therefore, an enormous popular appeal: expel foreigners; restore order and harmony; give centrality to the peasant as a revolutionary force; and prepare the pathways for what would be an organised and fair method of production, bringing well-being to the population.

**Pedro Steenhagen.** In 1949, the People’s Republic of China was established based on the Communist Revolution, led by Mao Zedong. What were the determining historical processes which enabled the Party to take on the definitive leadership of the country in the middle of the 20th century? What were Mao Zedong’s main contributions, both as a revolutionary and as China’s leader in the subsequent years, to the Middle Kingdom and the international society?

**Prof. Isabela Nogueira.** When the communists took power in October 1949, China was completely devastated. It is, indeed, quite interesting to wonder how the CPC managed to hold the country together and prevent a counter-revolution from the Nationalist Party, which had the support from the United States, in the years to come. At that moment, the Soviet presence was important, either to support the State organisation give rise to the economic planning, or to forge an initially (and apparently) cohesive socialist bloc. Anyhow, the success of economic reconstruction in the early years, which was the result of the CPC's leadership capacity, turned out to be essential: factories were re-established, agricultural production was resumed, and schools and hospitals were reopened, deepening social support.

Nevertheless, the following years under Maoism present a tangle of contradictions. If, on the one hand, the country greatly improved its health and education indicators, as well as effectively became an industrialised nation, on the other, per capita agricultural production remained static, maintaining poverty as a general national rule (and a population on the verge of food insecurity).  This means that, in per capita terms, a peasant in China, in 1952, ate exactly the same thing as in 1976, the year of Mao's death. The misfortunes of the Great Leap Forward (a huge bureaucratic blindness) and the Cultural Revolution (with their persecutions and totalitarian impulses) left deep wounds in the history of the CPC.

Everything was happening in an international environment and under an imminent risk of war: either because of the possibility of launching a war against Taiwan or because of an effective conflict in Korea, the Vietnam War, threats from a Japan which was tutored by the United States, and, finally, conflicts with the Soviets and Indians from the 1960s onwards. Even so, there are glaring errors in the conduction of the country by Mao, and even the CPC has said the famous phrase that he was right 70% of the time (and therefore wrong in the remaining 30%).

**Pedro Steenhagen.** In 1978, China launched a process of reform and opening-up, captained by Deng Xiaoping. How did this change regarding China’s approach on development take place? What were the main characteristics of this process throughout the 1980s and 1990s?

**Prof. Isabela Nogueira.** This is the period when China becomes more integrated into global capitalism without becoming neoliberal. The State (meaning the Communist Party) effectively handled this process masterfully and without shock therapies, as Isabella M. Weber shows us in her book “How China Escaped Shock Therapy: The Market Reform Debate”, released by Routledge this year. In the 1980s, China promoted the fastest and most radical poverty reduction in human history, lifting 400 million people out of poverty through agrarian reform based on small production units and purchases of agricultural products guaranteed by the State. These are public policies which deserve to be better studied in Brazil.

During the 1990s, when China effectively opened itself to foreign direct investment (FDI), this was done with was massive regulation. The arrival of FDI in China was characterized by extraordinary State control, which determined, amongst other matters, the obligation to transfer technology and to have a local partner, and the guidance to allocate the investment geographically. Why did foreign firms accept these conditions and settled there? Because of the extraordinary profits achieved in China with cheap labour, good infrastructure, and a huge scale of production. Take heed of this: it all happened in a world that was beginning to witness the process of financialisation and the productive restructuring through the formation of global value chains.

Liberalisation and financialisation took place in most of the world from the 1990s onwards, except China. This is a fundamental aspect of China’s success. It took advantage of global chains to tackle an issue the entire world was reversing and, in many cases, outlawing: a very aggressive industrial policy. Such industrial policy was only so effective thanks to the essential characteristics of the Chinese economic system, such as a mostly state-owned banking system; capital control, which prevented financialisation; State planning; and a national system for innovation.

**Pedro Steenhagen.** Over the first two decades of the 21st century, China has become increasingly relevant in international politics and economics, particularly under the leadership of Xi Jinping. What are China’s most hefty challenges, both domestically and internationally, regarding the continuity of its development project? How can the Belt and Road Initiative contribute to international cooperation and the building of a “community with a shared future for mankind”?

**Prof. Isabela Nogueira.** China has entered the 21st century doing what no other country in the world has done in this period: it has quickly scaled global value chains in order to evolve from simply being the factory of the world to becoming a host country for leading firms which set global technological standards. And the process continues. The current phase of the Chinese industrial policy is no longer that of catching-up, or of seeking to pair up with other central countries around the world, but of overtaking, of leading the process of what we call a Fourth Industrial Revolution. This is about a shift in the way things are manufactured, how all is transported, how energy is generated, how cities are organised, how surveillance takes place, and even how wars are waged. China wants to be one of the leading countries in this process.

In this context, no challenge is greater for China than the technological and strategic clash with the United States, the current hegemonic power. This does not mean, in any way, that we are experiencing the re-edition of a new Cold War, quite the contrary. Both countries are deeply intertwined economically and in terms of production; however, if, on the one hand, there are multiple possible scenarios for this confrontation, on the other, there is no doubt the United States will continue to launch increasingly aggressive strategies to try to contain the Chinese development.

The New Silk Road, in turn, is a set of economic policies, diplomatic arrangements, and financial institutions (such as the Asian Infrastructure Investment Bank – AIIB) which ties up the Chinese development strategy for the years to come. It is a multifaceted project to project power, which combines trade, infrastructure, international use of its currency, and various geopolitical interests, such as the control of new energy supply routes. It shows the world how investment in infrastructure in essential to economic growth and to the Chinese strategy.

**Pedro Steenhagen.** By the end of 2020, the Middle Kingdom announced the eradication of extreme poverty in its territory, and, in the beginning of 2021, it presented its new Five-Year Plan and long-term goals. When one analyses the past 100 years of its story, what are the Communist Party's main contributions to China and the world?

**Prof. Isabela Nogueira.** The Communist Party of China has showed the world that development alternatives which are not based on neoliberal models are the only way out of underdevelopment. Leaving a peripheral condition behind requires an autonomous development project, conceived from a country’s own internal particularities and invested with a great desire to build something which is truly national. A project of national strengthening which leaves a mass of poor people behind or which results in a social imbalance, such as the one we see in Brazil today due to inequalities, is not possible. Between 2009 and 2010, when I was working at a Chinese University, one of the questions I was most asked as an academic was how to avoid the “Latin Americanisation” of the Chinese society, that is, how to prevent inequalities from becoming an obstacle to the Chinese development, such as what happens in Latin America.

The social-economic formation of modern China, because of its imperial legacy of over two thousand years and the clash with Western and Japanese imperialism, brought enormous clarity for leaders and societies about the need of having an autonomous national project. And the Communist Party of China embodies this: a national development response which synthesizes the legacies of both Chinese civilisation and the historical experience associated with the fight against imperialism. This generates important lessons for other peripheral countries and, alongside the changes in power on a global scale, it results in many implications for future development possibilities of countries such as Brazil.


_Interview conducted by: Pedro Steenhagen_
_Translation from Portuguese to English made by: Filipe Porto_
_Date of publication: July 1st, 2021_

A thought-provoking conversation about the unparalleled Chinese development and the relevant history of the Communist Party of China.

Interview with Prof. Isabela Nogueira

"100th Anniversary of the Communist Party of China" Special

# Especial "Centenário do Partido Comunista da China"

**Liu Xiaojuan é professora e fundadora do curso de língua chinesa OiChina, sediado no Rio de Janeiro. Nasceu na China, em uma região próxima a Pequim, formou-se em Shanghai e trabalhou durante mais de 10 anos com relações internacionais para o governo chinês. Conheceu o Brasil em 1993, apaixonou-se pelo país e fundou o Centro de Intercâmbio Brasil-China. Desde então, busca facilitar a comunicação entre as duas nações no mundo dos negócios e da cultura, bem como leciona chinês para brasileiros em companhias, universidades e escolas.**

**Pedro Steenhagen.** Desde a Revolução Comunista de 1949, a República Popular da China passou por muitas transformações. Tendo nascido e vivido lá até a década de 1990, você pôde ver o processo de desenvolvimento chinês acontecendo diante dos próprios olhos. Na sua opinião, quais foram as principais mudanças estruturais que ocorreram no período em que você residia na China?

**Prof. Liu.** Antes da Revolução Comunista de 1949, a China passou por muitas dificuldades socioeconômicas. Além disso, o mundo ocidental e o Japão, na segunda metade da década de 1940, estavam buscando reerguer-se após as tragédias da Segunda Guerra Mundial, ao mesmo tempo que já se vislumbrava uma Guerra Fria. Em meio a isso tudo, a República Popular da China nascia sob a liderança do Partido Comunista, que conseguiu rapidamente ganhar a confiança do povo.

Mao Zedong foi uma influente personalidade e uma grande referência para toda a nação, que começava a deixar para trás o seu passado recente triste e difícil para entrar em uma era de mais prosperidade. Eu nasci na década de 1960 e, mesmo nessa época, apesar de todos os esforços e de muitos avanços, especialmente no acesso a serviços básicos, como educação e saúde, não havia comida o suficiente para todos. Tínhamos um certo limite de moeda e comprávamos uma quantidade delimitada de comida. Havia uma cota de consumo para a população, pois a economia ainda não era de mercado, e sim de planejamento.

Na metade da década seguinte, Mao Zedong faleceu, e lembro muito bem como as pessoas choravam e diziam sentir saudade dele. Em seguida, Deng Xiaoping fez um excelente trabalho como seu sucessor, dando início ao processo de reforma e abertura na China. À época, enquanto o Brasil já tinha cidades mais desenvolvidas, prédios com elevador e cinemas bem equipados, na China, comprar produtos como uma bicicleta ou um relógio era difícil. Ademais, no início da década de 1980, a questão da falta de alimentos ainda era muito presente na vida dos chineses, e um exemplo do impacto disso, até hoje, é o costume de perguntar “você comeu?”, em vez de “tudo bem?”, ao encontrar com uma pessoa conhecida.

Ao longo das décadas de 1980 e de 1990, as coisas começaram a melhorar, e a China passou a ter melhores vestimentas, telefone, televisão, salão de beleza e uma boa qualidade de vida nas cidades. Mais importante que isso, o Partido Comunista, que sempre valorizou e teve a educação de qualidade como uma de suas prioridades, começou a investir pesadamente na área e a fazer esforços para reter talentos no país. O resultado disso é que, atualmente, a educação na China é de altíssimo nível, tanto nas escolas quanto nas universidades.

Além do ensino básico, a China deu muita atenção a suas universidades e companhias, almejando tornar-se um país inovador e líder em ciência e tecnologia. Cidades como Shanghai e Shenzhen possuem paisagens urbanas extremamente futurísticas e tornaram-se símbolos do desenvolvimento chinês. As mesas das famílias, seja em casa, seja nos restaurantes, é farta, e não falta mais comida para o povo. É notável a transformação pela qual a China passou ao longo da segunda metade do século XX e dessas primeiras décadas do século XXI, e o povo chinês deve muito ao Partido Comunista por isso.

**Pedro Steenhagen.** Desde 2009, a China é o principal parceiro comercial do Brasil e um de seus principais investidores. Ademais, a presença de sociedades empresárias chinesas cresceu enormemente a partir da década de 2000, fazendo com que o País do Meio chamasse cada vez mais a atenção dos brasileiros. Na sua opinião, qual foi a importância do Partido Comunista da China para o sucesso do desenvolvimento do país? Como essa maior notoriedade nacional e internacional da China no século XXI impactou o seu trabalho no curso OiChina?

**Prof. Liu.** A China está mudando tão rápido que, a cada ano, quando volto ao meu país, percebo que surgiram novas tecnologias e formas de fazer as coisas. Eu ainda não aprendi a usar o pagamento de leitura facial, por exemplo, algo que já é muito comum por lá. A sensação que eu tenho é que a China continua em uma trajetória ascendente, muito forte e muito veloz, mas, mais importante que isso, Xi Jinping tem falado em um desenvolvimento com mais qualidade. Isso é muito importante e demonstra como o Partido Comunista coloca seu povo em primeiro lugar. Foi graças a diretrizes governamentais corretas e bem-intencionadas que a China obteve tamanho nível de sucesso em seu desenvolvimento.

Infelizmente, uma parcela dos países ocidentais ainda não está bem-informada sobre o Partido Comunista, sua história, sua relevância para a sociedade chinesa e seu funcionamento. Quando se fala em comunismo, ninguém tem disposição de aprender mais sobre o Partido ou sobre o pensamento, a filosofia dos chineses. Diferentemente, a postura dos chineses vai no sentido de conhecer outras ideologias e culturas, absorvendo o que é bom para si e adaptando as diferenças a sua realidade. Pode até ser que o comunismo seja muito diferente do capitalismo e das ideias liberais e que não funcione para todos, mas certamente ele tem muito a ensinar, a servir como alternativa e a estimular novas formas de pensar a sociedade.

No Brasil, muitas pessoas me falavam que, na China, não havia democracia, porque não havia eleições. Além de esta ser uma informação equivocada – há eleições e há muita participação popular nas questões de Estado, apenas não no molde ocidental – esse tipo de questionamento me fez refletir sobre o conceito de democracia. Afinal, o Partido Comunista foi e é escolhido pelo povo todos os dias, possuindo um altíssimo índice de aprovação.

Nós, chineses, temos nosso próprio jeito de resolver as coisas e de organizar a sociedade, agindo de acordo com nossa realidade e com nossa cultura. Pode ser que esse nosso costume não sirva totalmente para governos e sociedades ocidentais, assim como o jeito desses talvez não sirva para nós em sua totalidade, mas podemos aprender uns com os outros e conviver em harmonia. Temos muita humildade para conhecer e aprender com outras culturas, bem como valorizamos o equilíbrio, a paz, a conciliação, mas isso tudo é uma via de mão dupla e demanda respeito, consideração e vontade genuína de troca, e não de imposições unilaterais.

Na China, o Partido Comunista tem como um de seus principais objetivos a harmonia da coletividade. Na cultura chinesa, a liberdade coletiva está acima da liberdade individual, e a ideia do coletivismo se sobrepõe ao individualismo. Pegando como exemplo os caracteres que significam nação, “国家 (guójiā)”, o primeiro está ligado à ideia de país, e o segundo, à de família. Dessa forma, se não houver um país bom (plano coletivo), não haverá também famílias em boas condições (plano individual). Isso significa que olhamos para a nação como uma grande família.

Consequentemente, a relação da sociedade chinesa com o seu governo é profunda e significativa, pois olhamos para nossos líderes como nossos responsáveis. O Partido Comunista é, então, o responsável pelo povo chinês, e não só respeitamos muito a sua autoridade como tal, mas também contamos com ele para nos liderar rumo a um futuro mais próspero e harmonioso. Durante a pandemia, por exemplo, nós confiamos no governo, nunca tivemos dúvida nenhuma que ele iria conseguir controlar o novo coronavírus na China, e assim foi feito. Minha mãe de mais de 90 anos, que viveu todas aquelas épocas turbulentas da última dinastia chinesa, fala que, sem o Partido Comunista, não há a nova China, e, realmente, ela só conseguiu viver com paz e segurança quando a República Popular da China foi fundada.

Os chineses têm um sentimento muito forte de união, e o Partido fez com que a China ficasse mais unida que nunca. A China é o que é hoje graças à liderança do Partido e ao espírito de sacrifício do povo chinês e de seus líderes. Algumas pessoas no Ocidente não entendem essa ligação, porque não conhecem a cultura chinesa. Sucessivamente, não percebem que, quando conversam com um chinês e criticam o Partido Comunista, mesmo sem nem conhecê-lo direito e acreditando estar separando o indivíduo (pessoa com quem se fala) do ente coletivo (Partido), criticam também o povo chinês em geral, pois tudo está conectado em nossa sociedade. Somos uma família.

Tudo isso que eu comentei é importante não só para reforçar a relevância dos intercâmbios culturais entre os povos do mundo e da busca de conhecimento do outro, pois a falta deste resulta em preconceito e ignorância em relação ao desconhecido, mas também porque a desinformação generalizada sobre a minha nação foi um dos grandes fatores que me levaram a lançar o OiChina no Brasil, que me conquistou logo no início. Eu amo a China, mas eu também amo o Brasil, e por isso senti a necessidade de construir uma ponte maior entre esses dois grandes países repletos de oportunidades e de possibilidades de parceria. Como eu trabalhava nas relações internacionais do governo, esse era um objetivo e uma responsabilidade para mim.

Hoje, fico muito feliz em ver cada vez mais brasileiros interessados na língua e na cultura chinesas. No OiChina, temos estudantes de diversos lugares do mundo. O número de alunos no curso tem crescido ano após ano, muitos já fizeram intercâmbio em meu país, outros trabalham em áreas de interesse para as relações bilaterais, e tenho certeza de que parte desse fenômeno está relacionada ao crescente peso da China para a economia do Brasil e do mundo. Fico contente e com senso de dever cumprido ao ver que o OiChina tem conseguido realizar os sonhos dos seus estudantes, e, consequentemente, eu realizo os meus. Eu, sozinha, sou uma ponte, mas uma ponte pequena. Sendo professora e tendo tantos alunos, eu consigo construir algo muito maior e melhor, contando com os próprios brasileiros para continuar esse trabalho.

**Pedro Steenhagen.** Em 2021, o Partido Comunista da China, sob a liderança de Xi Jinping, comemora o seu centenário com altíssimos índices de aprovação pela sociedade. A partir da sua experiência como chinesa residente no Brasil, por que os 100 anos do Partido são relevantes para a China, para o Brasil e para o mundo?

**Prof. Liu.** Durante esses 100 anos de existência, o Partido Comunista da China mostrou constantemente que pensa no povo chinês e que é bom para ele. Essa é a verdade inescapável de sua história. A China retirou, em aproximadamente 40 anos, mais de 850 milhões de pessoas da linha da extrema pobreza, sendo responsável por mais de 70% da redução global da pobreza. Em verdade, o desenvolvimento da China ajuda também a desenvolver o mundo, até porque os chineses não olham apenas para si e buscam compartilhar sua experiência, suas conquistas e seu ganhos. Novamente, trata-se do pensamento coletivo, como demonstra, inclusive, a estratégia de Xi Jinping para alcançarmos uma “comunidade de destino comum para a humanidade”.

Eu, realmente, só tenho a agradecer ao Partido Comunista da China por tudo que eu e o povo chinês conquistamos. Tenho muito orgulho de ser chinesa, e esse sentimento pode ser percebido em duas histórias de família. A primeira é sobre minha filha, Wang Yili, professora e co-fundadora do OiChina. Além de atuar no ramo da educação, ela trabalha com tradução simultânea e já teve a oportunidade de prestar seus serviços em importantes eventos, como a Cúpula dos BRICS em 2014 e em 2019. Em três oportunidades, realizou tradução para o Presidente Xi Jinping, para o Primeiro-Ministro Li Keqiang e para o Ministro das Relações Exteriores Wang Yi, e o fato de esses três grandes líderes do governo terem escutado sua voz é motivo de muita honra para ela, para mim e para toda a família.

A segunda história é sobre um familiar que era muito fiel ao Partido Comunista da China e, depois que se aposentou, mudou-se para uma vila na província de Hunan, à época abaixo da linha da pobreza. Ele pegou todas as suas economias e investiu tudo para melhorar a educação e a infraestrutura locais. Ele sentia que tinha essa missão, mesmo já tendo se aposentado, e, por ser membro do Partido, queria fazer ainda mais e sacrificar-se por seu povo. Infelizmente, em 2017, ele faleceu, mas sua filha, que trabalhava em Pequim e tinha uma condição de vida muito boa na capital do país, resolveu continuar o trabalho do pai. Com isso, foi sozinha até lá para realizar seu sonho, e, hoje, a vila é tida como um exemplo para a região, tendo saído da linha da pobreza. Essa atitude dos dois foi reconhecida pelo Partido, e ambos foram premiados por Xi Jinping no início deste ano – o pai de maneira póstuma.

Na China, há diversas histórias parecidas, e essa é só uma dentre tantas outras de variadas famílias. Com o desenvolvimento da China atingindo um nível bom para o seu povo, ela começa a olhar para seus amigos no mundo. Afinal, nunca estará bom o suficiente se apenas o nosso país se desenvolve, como diz Xi Jinping. Nesse sentido, o avanço da China, de alguma forma, também é o avanço da comunidade internacional. Parabéns ao Partido Comunista por seu centenário, e parabéns para nosso grande país. Eu amo a China e sinto muita saudade. Desejo que a nossa querida nação possa seguir avançando nos próximos anos sob a liderança do Partido Comunista. Sucesso sempre!


_Entrevista conduzida por: Pedro Steenhagen_
_Data da publicação: 1º de julho de 2021_

Uma conversa emocionante que celebra a história da República Popular da China, a importância do Partido Comunista e a cultura do povo chinês..

Entrevista com Prof. Liu Xiaojuan

# "100th Anniversary of the Founding of the Communist Party of China" Special

**Liu Xiaojuan is a teacher and founder of OiChina, a Chinese language school based in Rio de Janeiro. She was born in China, in a province close to Beijing, graduated in Shanghai and worked for over 10 years with international relations for the Chinese government. She came to Brazil for the first time in 1993, fell in love with the country and established the Brazil-China Exchange Centre. Since then, she has sought to facilitate communications between the two nations in the spheres of business and culture, as well as taught Chinese to Brazilians in companies, universities and schools.**

**Pedro Steenhagen.** Since the Communist Revolution of 1949, the People's Republic of China has undergone many transformations. Having been born and having lived there until the 1990s, you were able to experience the development process taking place before your eyes. In your opinion, what were the main structural changes which took place in China when you lived there? 

**Prof. Liu.** Before the Communist Revolution of 1949, China went through many socio-economic difficulties. Moreover, the Western world and Japan, in the second half of the 1940s, were trying to recover from the tragedies of World War II, while the Cold War was already in sight. In the midst of all this, the People's Republic of China was born under the leadership of the Communist Party, which managed to quickly gain the people's trust.

Mao Zedong was an influential persona and a great reference for the entire nation, which began to leave its sad and difficult past behind to enter an era of prosperity. I was born in the 1960s, and, even then, despite all efforts and progresses, especially in terms of access to basic services, such as education and health, there was not enough food for everyone. We had a certain amount of money, and we could buy a limited quantity of food. There were consumption quotas for the population, for China was not a market-led economy, but a planned one.

In the middle of the following decade, Mao Zedong passed away, and I remember very well how people cried and said they would miss him. Then, Deng Xiaoping did an excellent job as his successor, launching China’s reform and opening-up policies. Meanwhile, Brazil already had more developed cities, elevator buildings and well-equipped cinemas, but in China, it was difficult to buy products such as a bicycle or a watch. Furthermore, in the early 1980s, the lack of food was still latent in the lives of the Chinese people, and an example of this is the fact that, still today, people usually ask “did you eat?”, instead of “how are you?”, when meeting someone.

Throughout the 1980s and 1990s, things began to improve, and China started to have better clothing, telephone, television, beauty salons and a good quality of life in its cities. More importantly, the Communist Party, which has always valued high-quality education and considered it as one of its priorities, began to heavily invest in the area and make efforts to retain talents in the country. The result is that, nowadays, education in China is highly qualified, both in schools and universities.

Besides basic education, China has paid a lot of attention to its universities and companies, aiming to become an innovative country and a leader in science and technology. Cities like Shanghai and Shenzhen have extremely futuristic urban landscapes and have become symbols of the Chinese development. Family tables, whether at home or in restaurants, are plentiful, and there is no shortage of food for the people. The transformation that China has undergone over the second half of the 20th century and the subsequent decades of the 21st century is remarkable, and the Chinese people owe the Communist Party for it.

**Pedro Steenhagen.** Since 2009, China has been Brazil's main trading partner and one of its main investors. Furthermore, the presence of Chinese companies has grown enormously from the 2000s onwards, raising Brazilian awareness regarding China. In your opinion, what was the importance of the Communist Party of China when it comes to the successful development of the country? How has China’s greater national and international notoriety in the 21st century impacted your work at OiChina?

**Prof. Liu.** China is changing so fast that every year, when I return to my country, I notice that new technologies and ways of doing things have emerged. I still haven't learned how to use the face-reading payment, for example, something that is already very common there. The feeling I have is that China is still on an upward trajectory, very strong and very fast, but more importantly, Xi Jinping has been talking about a development with more quality and welfare. This is very important and demonstrates how the Communist Party puts its people first. It was thanks to correct and well-intentioned governmental guidelines that China has achieved such a level of success in its development.

Unfortunately, some Western countries are not well-informed about the Communist Party, its history, its relevance to the Chinese society and its functioning. When it comes to communism, no one is willing to learn more about the Party or China’s philosophy and its thought. Differently, the Chinese seek to know other ideologies and cultures, absorbing what is good for them and adapting the differences according to their reality. It may even be that communism is very different from capitalism and liberal ideas and that it does not work for everyone, but it certainly has a lot to teach, to serve as an alternative and to stimulate new ways of thinking about society.

In Brazil, many people told me there was no democracy in China, because there were no elections. In addition to this being misinformation – there are elections and there is a lot of popular participation in State affairs, just not based in Western ways – this type of questioning made me reflect on the concept of democracy. After all, the Communist Party was and is chosen by the people every day, having a very high approval rating.

We, Chinese, have our own way of solving things and organising China’s society, acting in accordance with our reality and our culture. This pattern may not fully suit Western governments and societies, just as their ways may not totally suit us, but we can learn from each other and live in harmony. We are very humble when it comes to getting to know and learn about other cultures, as well as we value balance, peace, conciliation, but this is a two-way street and demands respect, consideration and a genuine willingness to exchange, not to foist unilateral impositions.

In China, the Communist Party considers the collective harmony as one of its main goals. In Chinese culture, collective freedom is above individual freedom, and the idea of collectivism takes precedence over individualism. Taking as an example the hanzi which mean nation, “国家 (guójiā)”, the first is linked to the idea of country, and the second, of family. Thus, if there is no good country (collective plan), there will also be no families in good condition (individual plan). This means we look at the nation as one big family.

Consequently, the relationship of the Chinese society with its government is deep and significant, for our leaders are responsible for us. The Communist Party is, then, responsible for the Chinese people, and not only do we highly respect its authority as such, but also we count on it to lead us towards a more prosperous and harmonious future. During the pandemic, for example, we trusted the government, we never had any doubt that it would be able to control the new coronavirus in China, and they did it. My mother has more than 90 years-old, she lived in China during all those turbulent times of the last Chinese dynasty, she says there is no new China without the Communist Party, and truly, she only managed to live in peace and security when the People's Republic of China was founded.

The Chinese have a very strong feeling of unity, and the Party has made China more united than ever. China is what it is today thanks to the Party's leadership and the spirit of sacrifice of the Chinese people and its leaders. Some people in the West do not understand this connection, because they do not know the Chinese culture. Successively, they do not realise that, when they talk to a Chinese citizen and criticise the Communist Party, even without proper knowledge of the Chinese society and believing they are separating the individual (the person they are talking to) from the collective entity (the Party), they also criticise the Chinese people in general, as everything is connected in our society. We are a family.

All that I mentioned is important not only to reinforce the relevance of cultural exchanges between peoples of the world and of the pursuit of knowledge about others, since the lack of the former results in prejudice and ignorance related to the unknown, but also because widespread misinformation about my nation was one of the great factors which led me to launch OiChina in Brazil, a country which won me over right at the beginning. I love China, but I also love Brazil, and that is why I felt the need to build a bigger bridge between these two great countries full of opportunities and partnership possibilities. As I worked with international relations for the government, this was both an objective and a responsibility for me.

Today, I am very happy to see more and more Brazilians are interested in the Chinese language and culture. At OiChina, we have students from all over the world. The number of students enrolled in our school has grown year after year, many have already gone to my country in exchange programmes, others work in areas of interest to bilateral relations, and I am sure part of this phenomenon is related to the growing importance of China to Brazil and the world’s economy. Brazil and the world. I feel joyful and with a sense of accomplishment to see that OiChina has been able to fulfil the dreams of its students, and, consequently, I fulfil mine. I alone am a bridge, but a small one. Being a teacher and having so many students enable me to build something much bigger and better, counting on the Brazilians themselves to continue this work.

**Pedro Steenhagen.** In 2021, the Communist Party of China celebrates its centenary under the leadership of Xi Jinping, boasting very high approval ratings from the Chinese society. Based on your experience as a Chinese resident in Brazil, why the Party’s 100th anniversary is relevant for China, Brazil, and the world?

**Prof. Liu.** Over these 100 years since its founding, the Communist Party of China has constantly shown it thinks about the Chinese people and that it is a good leader for them. This is the inescapable truth of its story. In approximately 40 years, China has lifted more than 850 million people from extreme poverty, accounting for over 70% of the global reduction of poverty. In fact, China’s development also helps to develop the world, for the Chinese do not exclusively care about themselves and seek to share their experience, achievements, and gains. Again, this is all about collective thinking, as shown by Xi Jinping's strategy to achieve a “community with a shared future for mankind”.

Indeed, I can only thank the Communist Party of China for all the Chinese people and I have achieved. I am very proud to be Chinese, and this feeling can be seen in two family stories. The first is about my daughter, Wang Yili, teacher and co-founder of OiChina. In addition to working in the field of education, she works with simultaneous translation and has already had the opportunity to provide her services at important events, such as the BRICS Summit in 2014 and 2019. On three occasions, she provided translations for President Xi Jinping, Prime Minister Li Keqiang and Foreign Minister Wang Yi, and the fact that these three great government leaders have listened to her voice is a source of great honour for me and the whole family.

The second story is about a family member who was very loyal to the Communist Party of China and, after he had retired, moved to a village in Hunan Province, which, at the time, lived below the poverty line. He took all his savings and invested it all to improve local education and infrastructure. He felt he had this mission, even though he had already retired, and, because he was a member of the Party, he wanted to do even more and sacrifice himself for his people. Unfortunately, he passed away in 2017, but his daughter, who used to work in Beijing and had a very good living condition in the country’s capital, decided to continue her father's work. She went there alone to fulfil his dream, and, today, the village is seen as an example in the region, as it was lifted out of the poverty line. This attitude from father and daughter was recognised by the Party, and both of them were awarded by Xi Jinping earlier this year – the father, posthumously.

In China, there are several similar stories, and this is just one amongst many others from different families. With China's development reaching a good level for its people, it starts looking after its friends in the world. After all, it will never be good enough if only our country develops, as Xi Jinping says. In this sense, China's progress, in some ways, is also the progress of the international community. Congratulations to the Communist Party on its centenary, and congratulations to our great country. I love China and miss it so much. I hope our dear nation can continue to prosper in the coming years under the leadership of the Communist Party. I wish China the best of success always!

_Interview conducted by: Pedro Steenhagen_
_Translation from Portuguese to English made by: Filipe Porto_
_Date of Publication: July 1st, 2021_

A touching conversation which celebrates the history of the People's Republic of China, the importance of the Communist Party, and the culture of the Chinese people.

Interview with Prof. Liu Xiaojuan

**Wang Hong-zen é professor do Departamento de Sociologia da Universidade Nacional Sun Yat-sen (Kaohsiung, Taiwan). Ele possui diversas publicações relacionadas a casamentos transfronteiriços, relações industriais no Vietnam e, mais recentemente, relacionamentos gays e lésbicos em Taiwan. O Prof. Wang foi presidente da Associação Taiwanesa de Sociologia (2015-2016), e, durante esse período, lançou um site de ciência popular, “Taiwan Streetcorner”, para disseminar conhecimento sobre Sociologia. Ele casou-se com seu parceiro em 24 de maio de 2019,  mesmo dia em que a lei de igualdade matrimonial passou a valer em Taiwan.**

**Pedro Steenhagen.** Em 2019, Taiwan foi o primeiro lugar da Ásia que legalizou o casamento homoafetivo, uma importante conquista para a população LGBTQIA+. Quais são os principais desafios sociais e jurídicos que ela ainda enfrenta atualmente? Como o governo e organizações da sociedade civil interagem para construir uma sociedade mais diversa e inclusiva?

**Prof. Wang.** O povo taiwanês tem orgulho de ter sido o primeiro a legalizar o casamento homoafetivo na Ásia, apesar de ter havido uma pressão social conservadora tremenda para evitar a aprovação da lei de igualdade matrimonial em 2019. Essa é uma lei especial que difere dos códigos civis que regulam o casamento heterossexual. Dessa forma, casais do mesmo sexo possuem direitos inferiores àqueles de heterossexuais, já que eles não têm o direito de adotar uma criança, de utilizar tecnologia reprodutiva para ter filhos e de ter reuniões familiares com parceiros estrangeiros, se seus companheiros viverem em um país que não reconheça oficialmente o casamento homoafetivo.

Nesse contexto, grupos de advocacy têm tentado promover estratégias de lobby no Parlamento para resolver essas limitações legais enfrentadas pela comunidadeLGBTQIA+; contudo, grupos sociais conservadores, majoritariamente advindos de círculos religiosos apoiados por congregações norte-americanas, têm mobilizado recursos para bloquear leis favoráveis à comunidade LGBTQIA+. Ademais,  movimentos LGBTQIA+ ainda enfrentam diferentes ataques de várias forças conservadoras, tanto internas quanto externas. Por exemplo, além da influência de grupos cristãos norte-americanos, em 2018, todas as propostas de referendo anti-gay foram lançadas pelo Kuomintang (KMT), e elas acabaram dividindo a sociedade. Felizmente, o partido no poder, o Partido Progressista Democrático (DPP), é mais amigável à pauta LGBTQIA+, o que facilita para os grupos de advocacy conseguirem trabalhar com seus representantes.

**Pedro Steenhagen.** Em Taiwan, tradicionalmente, o contrato de casamento é mandatório, e o matchmaking, apesar de lucrativo, é proibido sob certas circunstâncias. O contrato de casamento também é válido legalmente para casamentos homoafetivos? Há serviços de matchmaking para a comunidade LGBTQIA+?

**Prof. Wang.** Os serviços de matchmaking apenas são proibidos em casos de casamentos transfronteiriços, mas não naqueles locais. Além disso, pessoas de todas as idades em Taiwan têm usado aplicativos populares, como Grindr, Jake'D e Tinder, ou sistemas de quadro de avisos eletrônico (BBS), como Dcard, para conhecer potenciais parceiros. Sobre os contratos de casamento, é sempre compulsório assinar um desses; entretanto, antes de 23 de maio de 2008, não era necessário ir ao Departamento de Assuntos Internos para registrar e validar o casamento, algo que se tornou obrigatório desde então. Esse regulamento aplica-se a todos, independentemente de seu gênero ou de sua orientação sexual.

**Pedro Steenhagen.** Em 2016, Audrey Tang (唐鳳) tornou-se ministra digital de Taiwan, o que fez dela a mais nova, a primeira transgênero e a primeira ministra não binária da história. Como isso impactou a agenda LGBTQIA+ em Taiwan? Qual é o nível de reconhecimento social de pessoas não binárias?

**Prof. Wang.** A nomeação da Ministra Audrey Tang (唐鳳) é muito encorajadora e reforça a amicabilidade do DPP quanto a questões LGBTQIA+. Essa ação política é amplamente apoiada pela sociedade taiwanesa. Uma pesquisa conduzida pelo Instituto de Sociologia, Academia Sinica (“Pesquisa sobre Mudança Social em Taiwan”) mostra que o apoio social ao casamento homoafetivo tem crescido continuamente nas últimas décadas, passando de 13% em 1991 para 33% em 2009,58% em 2012 e 59% em 2015, o ano anterior da nomeação da Ministra Tang.

A percepção sobre o gênero não binário na sociedade local é tradicionalmente inclusiva. Uma famosa cantora transgênero de língua taiwanesa (Taiyu), Fei Tang (唐飛), é muito popular entre pessoas de gerações anteriores. Ela lançou mais de 100 álbuns, e, no YouTube, é possível verificar o quão popular sua música é; por exemplo, “Love at Port Taisi” (癡情台西港) tem mais de 10 milhões de visualizações. A ideologia de gênero binário é uma forma de conhecer o mundo social da população taiwanesa ordinária, mas, na prática, não é um enquadramento fixo. Pode-se dizer que algumas congregações cristãs estão utilizando seu poder econômico e político para tentar mobilizar a ideologia de sexo/gênero binário, uma situação que gera muitas tensões na sociedade taiwanesa.

**Pedro Steenhagen.** A visibilidade de pessoas LGBTQIA+ nos livros, nos filmes e nas séries de TV disparou na última década em muitas partes do mundo, inclusive emTaiwan. Apesar disso, ainda há muito a se fazer. Há incentivos para a indústria cultural adotar iniciativas de diversidade e inclusão? O que a comunidade LGBTQIA+ pode esperar nos próximos anos, em termos de expansão de representatividade e igualdade?

**Prof. Wang.** Ao longo da última década, foram publicadas muitas obras literárias lidando com a temática LGBTQIA+ [ver: CHI, Ta-wei. A Queer Invention in Taiwan: A History of Tongzhi Literatue. Taipei: Lianjing Publishing Co. 2017], e elas ainda estão prosperando hoje em dia. Adicionalmente, em tempos recentes, diversidade e inclusão tornaram-se tópicos populares na indústria do cinema, cobrindo aspectos como indígenas, deficiências, educação, movimentos sociais, transgêneros e a indústria do sexo.

O filme "Seu Nome Gravado em Mim" (刻在你心底的名字), que estreou em 2020, foi enaltecido pela revista TIME como "O Filme LGBTQ de Maior Bilheteria do Cinemade Taiwan de Todos os Tempos", o que comprova, para a indústria do cinema, que temáticas LGBTQIA+ podem ser muito lucrativas e, ao mesmo tempo, ter um propósito social e ajudar na promoção de mais direitos LGBTQIA+. Apesar de a indústria do cinema de Taiwan não contar com grandes capacidades financeiras, sua liberdade de expressão a torna única na Ásia, já que consegue explorar diferentes questões como uma espécie de experimento. A Parada do Orgulho de Taipei tornou-se o maior evento LGBTQIA+ do Leste Asiático, e é muito provável que a indústria cultural desenvolvida aqui exporte seu orgulho para outros lugares da Ásia.

_Entrevista conduzida por: Pedro Steenhagen_
_Data da publicação: 28 de junho de 2021_

Uma conversa inspiradora para o Dia Internacional do Orgulho LGBTQIA+.

Entrevista com Prof. Wang Hong-zen

Especial "Mês do Orgulho"

**Wang Hong-zen is a professor at the Department of Sociology of the National Sun Yat-sen University (Kaohsiung, Taiwan). He has extensively published papers on issues related to cross-border marriages, industrial relations in Vietnam, and, more recently, gay and lesbian relationships in Taiwan. Prof. Wang was the chairperson of the Taiwanese Sociology Association (2015-2016), and at that time he established a popular science website, “Taiwan Streetcorner”, to disseminate knowledge associated with Sociology. He got married to his partner on May 24th, 2019, the very same day Taiwan’s marriage equality law took effect.**

**Pedro Steenhagen.** In 2019, Taiwan was the first place in Asia which legalised same-sex marriage, an important achievement for its LGBTQIA+ people. What are the main social and legal challenges they still face today? How do the government and civil society organisations interact to build a more diverse and inclusive society?

**Prof. Wang.** Taiwanese people are proud to be the first ones in Asia to legalise same-sex marriage, despite a tremendous conservative social pressure to prevent the marriage equality bill from passing in 2019. This is a special law which differs from civil codes regulating heterosexual marriage. Therefore, the rights of same-sex couples are inferior to those of heterosexual ones, as they have no right to adopt a child, no right to use reproductive technology to have children, and no right to have family reunions with foreign spouses if their partners live in a country without official recognition of same-sex marriage.

In this context, advocacy groups are trying to lobby the Parliament to solve such legal limitations faced by the LGBTQIA+ community, but conservative social groups, mostly those from religious circles supported by American congregations, have been mobilising their resources to block LGBTQIA+-friendly bills. Moreover, LGBTQIA+ movements still face different attacks from various conservative forces, both internal and external. For instance, besides influence from American Christian groups, all the anti-gay referendum proposals in 2018 were launched by Kuomintang (KMT), and they produced a split-up effect on society. Luckily, the ruling party, Democratic Progressive Party (DPP), is more LGBTQIA+-friendly, which makes it easier for advocacy groups to work with their representatives.

**Pedro Steenhagen.** In Taiwan, traditionally, a marriage contract is mandatory, and matchmaking, though profitable, is prohibited under certain circumstances. Is the marriage contract now legally valid for same-sex marriages? Are there any matchmaking services for the LGBTQIA+ community?

**Prof. Wang.** The matchmaking business is only prohibited on cross-border marriages, but not on domestic ones. Furthermore, people of all ages in Taiwan now widely use popular apps, such as Grindr, Jake’D, and Tinder, or local bulletin board systems (BBS) like Dcard, to get to know their potential love. Regarding marriage contracts, it is always compulsory to sign one; however, before May 23rd, 2008, it was not necessary to go to the Home Affairs Office to register and validate the marriage, something which is obligatory since then. This regulation applies to everyone, regardless of their gender and sexual orientation.

**Pedro Steenhagen.** In 2016, Audrey Tang (唐鳳) became Taiwan’s digital minister, making her the youngest, the first transgender and the first non-binary cabinet minister in history. How did this impact the LGBTQIA+ agenda in Taiwan? What is the level of the social recognition of non-binary individuals?

**Prof. Wang.** The appointment of Minister Audrey Tang (唐鳳) is very encouraging, and it reinforces the level of LGBTQIA+ friendliness of the DPP. This political action is largely supported by the Taiwanese society. A survey conducted by the Institute of Sociology, Academia Sinica (“Taiwan Social Change Survey”), has shown that social support to gay marriage increased steadily in the past decade, going from only 13% in 1991 to 33% in 2009, 58% in 2012, and 59% in 2015, the year before Ms. Tang’s nomination.

The attitude towards non-binary gender in the local society is traditionally inclusive. A famous Taiwanese language (Taiyu) transgender singer, Fei Tang (唐飛), is very popular among the old generation. She has issued more than 100 albums, and in YouTube it is possible to see how popular her songs are; for example, “Love at Port Taisi” (癡情台西港) has more than 10 million views. The binary gender ideology is just a way of knowing the social world of ordinary Taiwanese people, but, in practice, it is not a fixed framework. It can be said that some Christian congregations are utilising their economic and political power to try to mobilise the ideology of binary sex/gender, a situation which creates a lot of tensions in the Taiwanese society.

**Pedro Steenhagen.** Visibility of LGBTQIA+ people in literature, film and television has soared since the last decade in many parts of the world, including in Taiwan. Nonetheless, there is still much to be done. Are there incentives for the cultural industry to embrace diversity and inclusion initiatives? What can the LGBTQIA+ community expect in the coming years, in terms of increasing representation and equality?

**Prof. Wang.** During the last decade, there have been many novels in literature dealing with LGBTQIA+ matters [see: CHI, Ta-wei. A Queer Invention in Taiwan: A History of Tongzhi Literatue. Taipei: Lianjing Publishing Co. 2017], and they are still thriving nowadays. Additionally, diversity and inclusion have recently become a popular topic in the film industry, covering aspects like indigenous people, disabilities, education, social movements, transgender, and sex industry.

The movie “Your Name Engraved Herein” (刻在你心底的名字), launched in 2020, is praised by TIME magazine as “Taiwan’s Highest-Grossing LGBTQ Film of All Time”, which proves for the film industry that LGBTQIA+ themes can be very profitable, and, at the same time, have social purpose and serve to promote more LGBTQIA+ rights. Although Taiwan’s film industry does not boast huge financial capabilities, its freedom of expression makes it unique in Asia, for it is able to explore different issues as a kind of experiment. Taipei’s Pride Parade has become the largest LGBTQIA+ event in East Asia, and it is very likely the cultural industry developed here may export its pride to other Asian countries.


Interview conducted by: Pedro Steenhagen_
_Date of publication: June 28th, 2021_

An inspiring conversation to celebrate the International LGBTQIA+ Pride Day.

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